Забавная схемотехника и разные непонятки - 2

  • Автор темы Автор темы Rus2000
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
когда-то найдёт эту бутылку с честным описанием
Можно проще.

Мы, на текущий момент, можем скорректировать даже усь с темброблоками в цепи ОООС.
И запаса усиления хватит, чтоб не потерять линейность.
Но есть несколько Но.

Если остались два регулятора тембра от пассивного ТБ, то их характеристика регулирования (обратно-логарифмическая или потенциальная) никак нормально не прикрутится к активному ТБ. Будь он хоть в составе УМ, хоть в виде отдельного устройства.
Достаточно построить характеристику регулирования тембров от положения движка потенциометра, чтобы понять это.

Усиление/устойчивость/обрывы_движка_резистора тут идут вторым/третьим планом.
Хотя они тоже важны.
Короче говоря, овчинка не стоит выделки...
 
Последнее редактирование:
Наделал...
Твой дружбан слепил Франкенштейна.
После этого еще и решил пообзываться.

"Это некрасиво, родной" (с)

С такими приколами - к вадику в сортир...
Так уж и Франкенштейна? Я жеж писал, что советский вариант. Какого нибудь 1978 года. Единственно что таких старых моделек pnp транзисторов не нашлось, а наоборот модели кт3102 в наборе лтс прямо скажем так себе.
Можно глянуть на эту схему:
1641423997263.png
Это усилок Шушурина, тут элементная база ещё хлеще. К сожалению П307 я моделек тоже не нашел(
ЗЫ про обзывания- вышло небольшое недопонимание, прощения просим.

Upd. by Rus:
Бесполезная реклама из картинки удалена.
Впредь делайте это самостоятельно.
 
Последнее редактирование модератором:
Усиление/устойчивость/обрывы_движка_резистора тут идут вторым/третьим планом.
Регуляторы для АТБ существуют - это обычная группа "А". А вот при использовании в таких РТ ОУ с Ку20к 50 дБ (фед = 6 МГц) и подъёме 20 дБ на глубину ООС на 20к остаётся всего 30 дБ. Соответственно, о линейности говорить там не приходится:

1641441034682.png
Голубой график.
 
Так уж и Франкенштейна? Я жеж писал, что советский вариант. Какого нибудь 1978 года. Единственно что таких старых моделек pnp транзисторов не нашлось, а наоборот модели кт3102 в наборе лтс прямо скажем так себе.
Можно глянуть на эту схему:
Посмотреть вложение 60396
Это усилок Шушурина, тут элементная база ещё хлеще. К сожалению П307 я моделек тоже не нашел(
На приведенной схеме тов. Шушурина мы легко видим уже не банальную квазикомплиментарную тройку на выходе. а линеаризованную диодом имени тов. Баксандала.
Я о VD19, если что. Однако, и в 1978 году, советские радиолюбители еще ничего не слышали за убэсплиттер, потому что, и на то время, его еще не придумали. А смещение выходному каскаду задавали, как все тогда, прямовключенными диодами. Понятное дело, это вполне конкретное напряжение, а не то, которое нужно для оптимального режима.
Далее все прозрачно, надеюсь.
Так что, тов. Видерхольд был прав. Во всем. Но, исходя из уровня развития схемотехники и элементной базы для усилителей по состоянию на 1977 год.
На этом предлагаю поставить жирную точку.
 
anigif.gif
Так что, тов. Видерхольд был прав. Во всем.
Покажи, пожалуйста, в каком месте осциллограммы разностного сигнала голого биполярного дифа ты понял, что Видерхолд кругом прав? Мне тоже хочется в это поверить, а не могу.
А ты не скачи, как блоха по одеялу
Поскольку блох на одеяле у меня нет, практически проверить твоё утверждение не представляется возможным. Так как ты называешь ВК без диодов видерхолдовским, то можешь ошибаться и с блохами.
А это - недопустимо: наш форум должен быть высшей инстанцией в экспертизе разных каргуччей, двухинтеграторников и просто бет22. Ошибки позволительны тупорылому конченому дебилу арахноеду, который не видел учебных моделей ИМС и не знает, что они набраны из дискретных деталей, а сосредоточенных транз-диод-резистор-конденсаторов мировая наука ещё не знает (беги патентовать, даун, пока Сухов на лисапете не обогнал):

1641492504815.png

Модель ЛМ78хх

1641492561676.png

ЛМ308, она же К140УД14.

1641492605405.png
ЛМ741, он же К140УД7, производится до сих пор, хуже К157УД2 в 10 раз.

1641492699630.png

МС1468

1641492736326.png

НЕ555 - кругом отдельные транзисторы, резисторы, диоды, конденсаторы.
А этот дебил там разоряется, дескать, так низя. Узьбагойте его, а то сердце станет.
Не ровён час, потеряем ценного идиота, чьи отрицательно примерные грамотно математически просчитанные на бомажке схемы помогают развивать форум.

15980344.jpg 1594983337137.png
1592161372101.png
 
На приведенной схеме тов. Шушурина мы легко видим уже не банальную квазикомплиментарную тройку на выходе. а линеаризованную диодом имени тов. Баксандала.
Я о VD19, если что. Однако, и в 1978 году, советские радиолюбители еще ничего не слышали за убэсплиттер, потому что, и на то время, его еще не придумали. А смещение выходному каскаду задавали, как все тогда, прямовключенными диодами. Понятное дело, это вполне конкретное напряжение, а не то, которое нужно для оптимального режима.
Далее все прозрачно, надеюсь.
Так что, тов. Видерхольд был прав. Во всем. Но, исходя из уровня развития схемотехники и элементной базы для усилителей по состоянию на 1977 год.
На этом предлагаю поставить жирную точку.
Предлагаю точку не ставить. Не стоит делать таких громких заявлений как то: "Однако, и в 1978 году, советские радиолюбители еще ничего не слышали за убэсплиттер, потому что, и на то время, его еще не придумали".
Потому что я дикий зануда и привык всё проверять. Ну а постольку поскольку основным органом освещающим радиолюбительские схемы был как ни странно журнал "Радио", а я его с детства читаю, то я полез по подшивкам. Не стал прям до "первой схемы" искать.
И вот бедные советские радиолюбители использовали неизобретённый в 1978 году элемент схемотехники. Бедняги. Они даже и не знали что его не изобрели. (Ещё бы. "УБЭСПЛИТТЕР" надож, хрениттер, я бы сказал)
f.1977-05.033_.jpg
f.1975-01.029_.jpg
Я не люблю различных "преклонителей" перед западом. Поэтому предлагаю перестать преклоняться и заняться делом. Обычным. Тем чем мы всегда здесь и занимаемся. Больше схем хороших и разных!!!
 
Последнее редактирование:
Наш постоянный читатель из калинарного техникума вопрошает:
А что ты скажешь относительно активных АС? Где кабель до конкретного динамика ты можешь засунуть хоть от сварочного аппарата и длиной он будет сантиметров 20-30? Кому ТАМ будет нужен твой компенсатор?
Вопрос понял, отвечаю.
Итак, дано: сварочный кабель 30 см
Вопрос: зачем тогда компенсатор?

1641494756743.png

Вот схема одного гуры. Нас тут интересует индуктивность выходного фильтра: 10 мкГн.
На схеме защиты от того же гуры находим подтверждение значения:

1641494982729.png

Двойное:
1641495353678.png

По проге расчёта индуктивности ищем данные катушек:

1641495145802.png

33 витка ф=1 мм, Ф=20 мм.
Ага.
Проверка в другой проге:
1641495250365.png
Погрешность приемлема.

Теперь немного Архимеда. Длина окружности по радиусу:
1641495434299.png
По диаметру - пиD, что символично.
Итого, одна окружность Ф=20 мм содержит 63 мм провода ф=1 мм.
Ты следи, арахноед, за ходом моей мысли, если Господь тебе твоей не дал.
Таких окружностей у нас 35 на общую длину 35*63.
Общая длина = 2.200 мм или 2 м 20 см провода ф=1 мм.
И таких - две катушки подряд. Итого - 4,4 метра в катушках
Провода 1 мм диаметром.
Не слишком ли много 4,4 метра?
Проверяем: 30 витков по 6 см виток = 1,8 м.
Умножить на два = 3,6 метра.
Нормуль.

Послушаем ещё раз тупорылый арахноедальный вопрос, а то я теперь не вполне его понимаю:

А что ты скажешь относительно активных АС? Где кабель до конкретного динамика ты можешь засунуть хоть от сварочного аппарата и длиной он будет сантиметров 20-30? Кому ТАМ будет нужен твой компенсатор?
То есть, ты, дурбецало новокузнецкое, выкинуло кабель 3+3 м на 6 кв.мм
(считая оба провода включенными последовательно),
на сопротивлении которых от нелинейного тока динамика оседало 0,1% Кг,
но оставило 4,4 метра провода ф=1 мм, и спрашиваешь, на самом деле,
будут ли там настолько большие искажения, чтобы тебе разориться на одну копеечную ИМС?

Считаем далее, до полного выяснения степени дебильности пациента в украденном халате:

1641496599857.png
Сопротивление кабеля АС 2 жилы по 3 метра, сечение - 6 кв.мм, равно 17 миллиом.
На этом сопротивлении осело 0,1% Кг, по 0,006% (шесть тысячных процента) на миллиом.

1641498194755.png

Сопротивление катушек фильтра, 4,4 метра ф=1 мм: 94 миллиом.
Много это, или мало?



По 6 тысячных процента искажений на миллиом сопротивления.
Сам умножишь, или помочь?
Нельзя нам надеяться на математические способности поэта Басё.

Поздравляю: ты только что со сварочным кабелем получил в активной АС 0,57% искажений.
Более половины факинг ПРОЦЕНТА грёбанных искажений на ровном месте, чувак!!!
При заявленных 0,000.4%!

Хех.png

Со сварочным кабелем и сэкономленным ОУ ты получил 0,56% искажений.
Точнее, силой своего таланта ты вынудил искажать даже плату защиты -
фильтра-то реально на ней установлены!!

a84cf6a8b25c.png

Точнее, тут - сэкономленным охватом катушек фильтра ООСью.

Вот потому я - конструктор, а ты, арахноед - говно собачье.

1591640777847.png

09082308b2b3.png
 
Последнее редактирование:
Мастера на 10 мкф запустил. Кроссовер подгонял и не там перемычку поставил. Выжил. Не засвистел и не сгорел.
Однако, суров ты, конечно, старина Серый!!!
Извини за фамильярность...
 
Последнее редактирование:
Суров - это ТП арахноед. Вот он чо напейсал в ответ из страны деревянных болтов:

В прототипе самолёта квадратные деревянные болты, в серию пойдёт с дюралевыми - и чо, будете летать на ТАКОМ?
Даже не знаю, что хуже: дюралевый болт или квадратный деревянный арахноед.

Screenshot_3.png
 
Теперь серьёзнее. Тупорылый арахноед решил поистерить на тему неправильных моделей ОУ в учебных каталогах поставки ЛТ-спайса. Так-то они правильные, и даташитам на ОУ соответствуют, и работу их описывают досконально, но ТП арахноеду не нравятся.

Какие именно

1641503734069.png

Такие. К140УД14, установлена в интеграторе СЛ Агеева. Агеев работает в ЛТС, никогда ничего худого про этот ОУ не говорил.
Ещё вот К544УД2 тупорылому поломою не по ндраву:

1641503863646.png

Но мы, тут, как-то кладём на поломоев Новокузнецка, и вадик нифига не исключение.
Почему мы кладём на вадика-дауна?
Потому, что у нас есть тема по стенду измерения параметров ОУ, в частности - их фед, по Ку на 20к.
ИЧСХ, отписалось по измерениям железного ОУ К544УД2 несколько человек, их данные точно сходятся с данными модели по Ку20к с коррекцией и без. Та же ситуация и с моделью К574УД1: данные замеров в железе и в модели идентичны.

Чего ещё надо?
А ХЗ, это ж арахноед. Он может гавкать просто, чтобы во рту портянками не завонялось.
Потому, что вот внутрянка обычных моделей ОУ от профессиональных производителей:

1641505207632.png
Отсюда: https://rmmedia.ru/attachments/123226/

Если ТП коекакер увидит тут три и более знакомых детали, завтра я обращусь в мусульманство.
Но вадя-поломой спасёт мою душу ценой своей тупости, ибо таких деталей:

1641505281114.png
он никогда не видел, и чо оно такое, не знает.
За что, собственно, я и называю его тупорылым, да и любая медкомиссия в ПНД со мной согласится.

1641505360642.png

Вот такими моделями пользуются те немногие, кто умеет ими пользоваться.
А мы сделали свои, гораздо более сложные и точные.
Почему такие не делают для всех ОУ?
Потому, что профи рассчитывают схемы со многими операционниками, а обсчёт работы двадцати подробных точных схем ОУ, например, в клипе, повесит любой комп. Мы считаем довольно простые схемы, и нам достаточно полученной точности. Например, наши модели использовались в расчёте сложных композитов - который недоступен уже на вегаляпе, не говоря за родной вадиков "Паяльник", а ТП арахноед недавно ясно показал: он дажеть определения не знает, что это такое - композит и с чем его кушать.

В общем, модели ОУ строить мы пока прекращаем. Но не потому, что какой-то даун из Новокузи нам помешает или переубедит, а просто закончились интересные ОУ с более-менее точной внутренней схемой. Так что вовремя тупорылый проснулся со своей "критикой": моська-то сильна, знает, когда гавкнуть.

1591643350278.png

Аутентичная расписка в тупости руки арахноеда. Зацени мощь разума проектировщика сварочных кабелей: с первого раза включилось, но ничего не взорвалось и яйки не оторвало - гуляем, пляшем и поём караоке.

1594984439606.png
Тут ценно слово "снова".
1598546846771.png
Не было такого никогда, и вот опять.

1594984180586.png

Ну, и так далее. Темы васы чуть менее, чем полностью, состоят из слов "возбуд" и "сгорело нахер".
Зато находит время интересоваться моделями ОУ, и тут он прав: не Каргу же анализировать.
 
1641506589049.png
Там же, см. "Эволюция SPICE совместимых макромоделей операционных усилителей"

То есть, мне наших моделей почти достаточно. Лично меня модели ОУ всегда наиболее интересовали в плане АЧХ - для возможно более точного моделирования суммарной АЧХ сверхглубокоООСных композитов и гибридов, которые мы проектируем, а также выбора наиболее эффективной частотной коррекции, максимально сохраняющей полученное усиление в как можно более широкой полосе частот.
Вносимые искажения, пресловутые нули в модели меня как-то не прельщают: время одиночных ОУ прошло потому, что они априори нелинейны, а в композите или гибриде получение по точной модели ОУ устойчивой конфиги схемотипа и матрицы коррекции автоматически означает и максимум линейности, сохранить который помогает уже правильный конструктив.
 
1641507774020.png1641507825140.png1641508438144.png
А это сложный ОУ, 544УД2.

15648727.jpg
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу