ONKYO Integra M-509 прекрасен в железе, но в модели не очень.

[017_]

Здравствуйте уважаемые форумчанье.
Помогите разморочиться.
Имею в личном пользовании Integra M-509, по ощущениям от прослушивания это один и самых лучших усилителей мощности. И это мнение не только мое, но и всех знакомых аудиолюбителей кто этот аппарат слушал. Сравнить есть с чем, мнение не предвзятое.
Но результаты моделирования в меня сильно озадачили, модель показала параметры крайне посредственные.
Я конечно еще тот микрокапер, но тем не менее.
Может схему производитель специально так нарисовал с целью защиты от копирования.
Взгляните если не затруднит.
Лаврений Палыч, Вам отдельное почтение.

Схема из документации


Моделька


THD vs POUT


Стабильность.



микрокап файл во вложении.

 

[Незнайка]

Сирка ругается на некорректные модели транзисторов. По этой причине нет возможности посмотреть режимы по постоянному току. И OLG может некорректно отображаться.
А по схеме видно. что матрицу коррекции желательно бы поменять.

 

[017_]

Сирка ругается на некорректные модели транзисторов. По этой причине нет возможности посмотреть режимы по постоянному току. И OLG может некорректно отображаться.
А по схеме видно. что матрицу коррекции желательно бы поменять.

Поменял на стандартные модели транзисторов, в части стабильности и искажений ничего не изменилось.

 

[Незнайка]

Как то странно это. Если верить сирке, то от входного диффа и до выхода КУНа токи покоя каскадов уменьшаются. 3мА-2ма-1,35мА. Обычно токи покоя растут от входа к выходу.
Ток покоя выходных транзисторов выставлен корректно? Просто встречал инфу, что там порядка 30-35мА на пару должно быть. У вас на пару по 155 мА приходится.
Усиления на 20кГц с гулькин нос. Закорректирован, при этом, очень сильно. Как им удалось получить заявленные, для 20кГц 0,005%, при 220Вт RMS на нагрузке 8ом - непонятно. Для получения этой мощности потребуется около 2.1В входного напряжения. Видимо уже тогда, в начале 80-х, этот мощник был рассчитан прямое подключение на вход CD плеера.

 

[017_]

начальный ток задрал с запасом, если уменьшить искажения не упадут.
измерения в железе дают сногсшибательные результаты.
спектр снятый анализатором спектра в окне от 9кГц до 500кгц от тона в 10кГц при мощности 20Вт.
и таким он остается до 80Вт.


Вот к примеру, для сравнения, спектр при тех же условиях современного и весьма не дешевого Denon PMA900HNE


и luxman L-530 тоже не простой аппарат из той золотой эры.


намерено много уилителей разных М-509 показывает самый минимальный спектр искажений.
приведенные спекры обзорные, измерять приходиться в ручную каждую гармонику, обычно это делаю до 15-ой. уровень третей гармоники 380 микровольт, остальные первые десятки и единицы. да и то скорее генератор дает повышенную 3-ую гармонику.

Такие дела.

 

[Незнайка]

Скорее всего модели активных элементов кривоватые. Трудно поверить, что при такой глубине ОС на 20кГц, японцы смогли получить заявленные характеристики. 27дБ всего по OLG. Да и частота единичного усиления ни о чем.

 

[Rus2000]

Имею в личном пользовании Integra M-509, по ощущениям от прослушивания это один и самых лучших усилителей мощности.
...
Сравнить есть с чем,

И с чем сравнивали?

... это один и самых лучших усилителей мощности.

Один из, но не самый лучший.
Какой лучше всех?
Есть список остальных самых лучших?

 

[017_]

И с чем сравнивали?

Лаврентий Палыч, для Вас полый список всех померянных анализатором спректра. усилитель мощности подключался к генератору, предварительный усилитель исключался. (там где он был)
в табличке обзорные спектрограммы до 500 кГц
померенняе составляющие до 15-ого номера от основного тона 10кГц. Мощность 20 Вт, нагрузке резистивная.
в табличе уровни в дбм с учетом подавления основного тона в -60дб. т.е. к измененному анализатором добавленго - 60дб.
уровни напряжения показанные анализатором в микровольтах.

Прослушивалось большее кол-во усилителей, не все успел померять, разошлись по владельцам.

Установка ГЗ-118 + штатный режекторный фильтр на 20 кГц, давлее испытуемый усилитель нагруженный на сопротивление 5Ом, далее штатный режекторный фильтр на основной тон 10кГц, далее повтортель на AD844 c питанием от АКБ, далее анализатор спектра Owon XSA815

 

[Alexandr Frolov]

3 последовательных дифкаскада, при этом первый построен на полевиках.
По идее это должно давать минимальные искажения.

Но вопрос устойчивости ?

 

[017_]

Дополнил схемку по своей плате, в моем аппарате версия платы NCDA-983, на схеме указана версия NАDA-983.
фото платы вдруг кому панадобиться


в коробочке ONKYO спрятаны два резистора на 27к (R135, R137)
не мог найти резистор R164 в цепи коррекции, зато нашел там странный С10, который и оказался резистором на 16к.

в остальном со схемой вроде совпадает. номиналы мелких емкостей так же проверил, со схемой совпадают.

Искажения получились значительно ниже, но все равно как то не фантан.

Стабильность без изменений.

 

[А12943]

3 последовательных дифкаскада,

Если не можешь разобраться в количестве дифкаскадов, то нафига чего-то писать?

 

[Paranoik]

Доброго дня всем участникам!
Немножечко по теме суперсервы этого усилителя.
Уважаемый 0 017_ не затруднит ли Вас замерить уровень постоянки на выходах усилителя, а также в контрольных точках Е и ТР на плате обоих каналов мощников, при закороченном входе. Очень уж интересен уровень напряжений.