Добрый день! Вопрос не очень в тему и немного риторический, но все же - а возможно ли сделать композит из связки ОУ + TPA3255, т.е. ОУ + D-class ( возможно, с приличными фильтрами 4 -го порядка)? TPA3255 может работать с ООС после фильтра, есть AppNotes от TI на эту тему, если что... Было бы заманчиво получить такую связку.
Забавная схемотехника и разные непонятки - 3
- Автор темы Rus2000
- Дата начала
alexcp
Ну, что у нас плохого?
тогда надо было задавать его в другой теме
Давно сделано, называется NCore.
Касаемо NCore:
Гоночный болид - это не только колеса, как у садовой тележки...
Гоночный болид - это не только колеса, как у садовой тележки...
С библией ознакомьтеся, там и про хамство, и про другие сексуальные извращения.
А то, с чем вы столкнулись здесь, не хамство, а мягкий посыл, ибо ваше присутствие излишне.
Добрый день! Я привел ссылку от hypex, там есть четкое описание, чем отличается ncore от других поделий. Почитайте. Второе, меня интересовала конкретная реализация композита на tpa3255, а не абстрактный ncore© - в btl, диф., двухканальный, с однополярным питанием. Если таковых нет и есть какие-либо практические причины по их не возможности реализации, то хотелось бы понять почему - это микросхема с вполне конкретными ограничениями и реализацией схемных решений, а не дискретный ncore, есть множество нюансов. Задал вопрос в теме по Омикрон - да по тому, что он композит и возможно, но я, видимо ошибся, там есть люди хоть чуть-чуть разбирающиеся в этой теме. Конкретный вопрос - конкретный ответ, а не снос и демонстрация своих чисто административных возможностей. А хамство - оно и Африке хамство, чем бы не перекрывалось.
Последнее редактирование:
Rus2000
I=U/R
Композитов разных много. Обсуждать любые произвольные композиты в теме, посвященной Омикрону - перебор.
Пока таковые не встречались.
Последнее редактирование:
Rus2000
I=U/R
Намеками общаться не стоит.
Только предметное обсуждение может быть конструктивным.
alexcp
Ну, что у нас плохого?
Понятно, что схемы нет.
G @gdvcs : попробуйте рассчитать и собрать на макете такой композитный усилитель, как в документе Renesas. Измерьте искажения, посмотрите на клип. Это несложное и весьма полезное упражнение. ОУ могут быть любыми, коррекцию легко пересчитать, формулы там все есть.
Что касается ОУ+Класс Д: NCore представляет собой усовершенствованный усилитель UcD, к которому добавлен ОУ и вторая петля ООС с петлевым усилением 20дБ - в white paper об этом говорится в разделе 5.2, "A more muscular control loop". В теории, то же самое можно сделать и с другим усилителем класса Д - Путзейс об этом делал доклад (прилагается) на конференции AES. На практике, что-то никто пока ничего похожего не сделал; подозреваю, что математика сложновата, проще взять готовую схему из даташита.
G @gdvcs : попробуйте рассчитать и собрать на макете такой композитный усилитель, как в документе Renesas. Измерьте искажения, посмотрите на клип. Это несложное и весьма полезное упражнение. ОУ могут быть любыми, коррекцию легко пересчитать, формулы там все есть.
Что касается ОУ+Класс Д: NCore представляет собой усовершенствованный усилитель UcD, к которому добавлен ОУ и вторая петля ООС с петлевым усилением 20дБ - в white paper об этом говорится в разделе 5.2, "A more muscular control loop". В теории, то же самое можно сделать и с другим усилителем класса Д - Путзейс об этом делал доклад (прилагается) на конференции AES. На практике, что-то никто пока ничего похожего не сделал; подозреваю, что математика сложновата, проще взять готовую схему из даташита.
Вложения
Спасибо за доп. информацию! По теме - рабочей схемы нет, по тому и спрашивал. Доправить то, что у меня есть - вопрос одного дня. По реализуемости - скорее это не вопрос не возможности или запредельной сложности, а чисто маркетинга - для 99% потребителей качество вполне устраивает и городить что-то дополнительное, за большие деньги для них смысла нет. Ведь не продаются на право и на лево усилители Омикрон, не стал он доминирующей схемотехникой и т.д.. А реализации, вполне возможна и хороша. Вопрос только в хороших аудио "исходниках", что-то не ниже 24бит/48кГц, да записанных в хорошей студии, для большинства вполне хватает FM и МР3 очень посредственного качества, на которых что Омикрон, что ... звук будет одинаков. Так что попробовать реализовать такую связку-композит - вполне реализуемая задача, возможно, что-то похожее у них внутри tpa3255 и стоит, только однокристальная реализация силовой части и высококачественных ОУ с однополярным питанием - не лучший вариант. Попробую...
Rus2000
I=U/R
На Паяльнике товарищ собрал первого Брагина и не может получить режимы по постоянному току, указанные на схеме:
Он и не сможет их получить.
Неизвестно, или автор виноват, или редакция журнала, но кто-то их них либо не понимает, как работает эта схема, либо специально заложил мину для незадачливых сборщиков.
На самом деле, на схеме в журнале режимы ВК и ВК УН указаны неправильно. А измеренные в железе режимы (красным цветом на схеме выше) хорошо соответствуют работе схемы.
Если нарисовать схему менее замысловатым образом, то должно стать понятнее, что в покое часть тока транзистора Т3 идет по цепочке R21, L1, T6.
Поэтому ток Т4 получается меньше ,чем ток Т3 и, соответственно, все режимы плеч УН и ВК асимметричны.
Т.е. переживать насчет асимметрии не нужно: так и было задумано.
Другое дело , что сам этот усилитель не стоит ни потраченных на него средств, ни сил, ни времени.
У него три беды, и все главные:
- ВК в классе В. Неизбежно генерит ступеньку, с которой приходится бороться ООС.
- Вход в отсечку ВСЕХ каскадов усилителя даже в линейном режиме работы. Т.е. два раза за период происходит полное включение/отключение плеч.
- Нищенские 36дБ петлевого усиления, что не только не позволяет выправить кривой ВК, но и приводит к появлению искажений прямо на входе ОУ за счет большого разностного сигнала каскада сравнения.
Кто там на Паяльнике бывает, скажите человеку, что с режимами все ОК, просто в Радио, как обычно, напечатали залипуху.
Upd.
Подключение дополнительного резистора 47 Ом с выхода на катод Д6 (как советуют некоторые) позволит симметрировать УН, но при этом в покое ВК будет закрыт полностью и его искажения окажутся в зоне максимальной чувствительности слуха, точнее, там, где эти искажения плохо маскируются полезным сигналом. Т.е. звук будет ещё хуже, чем у оригинальной схемы из Радио.
В этом плане решение со смещением ВК, ранее примененное в Кводе, гораздо правильнее с точки зрения психоакустики. Там ВК в классе В работает со значительным смещением, и его отсечка происходит при бОльших значениях тока нагрузки усилителя.
Хотя и Квод тоже УГ...
Он и не сможет их получить.
Неизвестно, или автор виноват, или редакция журнала, но кто-то их них либо не понимает, как работает эта схема, либо специально заложил мину для незадачливых сборщиков.
На самом деле, на схеме в журнале режимы ВК и ВК УН указаны неправильно. А измеренные в железе режимы (красным цветом на схеме выше) хорошо соответствуют работе схемы.
Если нарисовать схему менее замысловатым образом, то должно стать понятнее, что в покое часть тока транзистора Т3 идет по цепочке R21, L1, T6.
Поэтому ток Т4 получается меньше ,чем ток Т3 и, соответственно, все режимы плеч УН и ВК асимметричны.
Т.е. переживать насчет асимметрии не нужно: так и было задумано.
Другое дело , что сам этот усилитель не стоит ни потраченных на него средств, ни сил, ни времени.
У него три беды, и все главные:
- ВК в классе В. Неизбежно генерит ступеньку, с которой приходится бороться ООС.
- Вход в отсечку ВСЕХ каскадов усилителя даже в линейном режиме работы. Т.е. два раза за период происходит полное включение/отключение плеч.
- Нищенские 36дБ петлевого усиления, что не только не позволяет выправить кривой ВК, но и приводит к появлению искажений прямо на входе ОУ за счет большого разностного сигнала каскада сравнения.
Кто там на Паяльнике бывает, скажите человеку, что с режимами все ОК, просто в Радио, как обычно, напечатали залипуху.
Upd.
Подключение дополнительного резистора 47 Ом с выхода на катод Д6 (как советуют некоторые) позволит симметрировать УН, но при этом в покое ВК будет закрыт полностью и его искажения окажутся в зоне максимальной чувствительности слуха, точнее, там, где эти искажения плохо маскируются полезным сигналом. Т.е. звук будет ещё хуже, чем у оригинальной схемы из Радио.
В этом плане решение со смещением ВК, ранее примененное в Кводе, гораздо правильнее с точки зрения психоакустики. Там ВК в классе В работает со значительным смещением, и его отсечка происходит при бОльших значениях тока нагрузки усилителя.
Хотя и Квод тоже УГ...
alexcp
Ну, что у нас плохого?
А допилить до Натарашки?
Rus2000
I=U/R
Давно сделано.
В железе проверены три версии разной сложности и линейности.
Если человеку интересно, может написать в личку. Сделаем еще одну, крайне простую версию этого сверхлинейника с отличным звуком.
Последнее редактирование: