Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
9796
Мелко, Хоботов. (с)
  1. Высокоомные точки - ГСТ или зеркала в нагрузке дифа - по-настоящему не организованы. Резистивная нагрузка искомого усиления не даст. Значит, и большого петлевого не будет, тогда как целью постройки УН является именно петлевое, да побольше. Вводить третий каскад УН из-за упущений в первом - слишком жирно, да и сложно в плане коррекции.
  2. К архитектуре дифа есть вопросы, самый главный: и как это работает?
Разберём работу верхней половины.
С открыванием Т3 должен приоткрываться и Т4 выходного ОЭ.
Тогда как, одновременно с этим, запирающийся Т2 и отпирающийся Т1 тот же самый Т4 ...запирают.
Диф одновременно и отпирает Т4, и запирает, то есть, борется сам против себя с приоритетом канала Т2->T1. Особое веселье наступит в клипе, когда Т3 закроется, а Т4 откроется током Т2 через Д1.
Не понимаю, зачем так делать. Разве что от безвыходности. Опять же, экономия резистора меж эмиттерами Т1 и Т8. Резисторы очень дороги.
3. Так же неясно, откуда возьмётся ток эмиттеров дифов и почему автор называет его независимым от питалова. Батарейку поставит, что ли? :) Схема была бы понятной в случае полевого дифа: резистора достаточно. С БТ-дифом это просто идеализация.
 

voron

Постоялец
11 Июл 2019
366
86
72
peratronika.ucoz.ru
А мне чёта вкатило:

9802

9803

Выходной каскад УН по входу буферирован ЭП и можно разогнать на приличный ток независимо от ДК, который остаётся в относительной балансировке за счёт замыкания плеч по току через псевдо-тз

Это так. Первая пристрелка. Пока ещё схема на извилины не легла основательно - просто ткнул, оно и заработало как-то...
Ещё не вечер...
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Ещё коррекцию хорошую, и 100...110 дБ глубины ООС на 20к можно снять.
Но, опять же, для линейной работы непосредственно от РГ, нужно ставить следящий каскод над дифом.
 

voron

Постоялец
11 Июл 2019
366
86
72
peratronika.ucoz.ru
Разберём работу верхней половины.
С открыванием Т3 должен приоткрываться и Т4 выходного ОЭ.
Тогда как, одновременно с этим, запирающийся Т2 и отпирающийся Т1 тот же самый Т4 ...запирают.
Диф одновременно и отпирает Т4, и запирает, то есть, борется сам против себя с приоритетом канала Т2->T1
ЭП пофиг игра тока в эмиттере - потому эмиттер следует за базой и просто замыкает ток второго плеча на свою коллекторную нагрузку. А сам ЭП является драйвером для каскада с ОЭ.

Я замкнул ток второго плеча на ТЗ и получил просто ОЭ с комплементарным буфером, а за счёт этого тока получил опору для ТЗ.
Сермяга тут в отсутствии лишних внешних хвостов и реализации всего в компактном узле на низковольтных маломощных транзисторах, при том, что ОЭ может быть среднемощным высоковольтником...
 

voron

Постоялец
11 Июл 2019
366
86
72
peratronika.ucoz.ru
К слову - надо попробовать УН на МОПе - скажем, перевернуть N на Р и использовать 2N7000.
В этом случае входная ёмкость фета буферирована ЭП. А в исток не надо совать отжиратель напряжения для согласования уровней...
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
В чем смысл повторителя с высоким выходным сопротивлением?
Там, скорей, он работает не (только) как повторитель, а (и) как компенсатор коллекторных проводимостей ОЭ.
 

voron

Постоялец
11 Июл 2019
366
86
72
peratronika.ucoz.ru
Полевик нелинеен.
Биполяр тоже. Вопрос лишь в соотношении крутизны и ВАХ.
Но меньшая крутизна в сочетании с большим раствором ВАХ и отсутствии входных токов могут давать лучшую линейность при меньшей глубине ОС.
Тут надо ковырять конкретную схему - сочетание разных обстоятельств.

Лучше - составной БТ
А он и так составной в этой конфигурации получается - только комплементарный.
При этом, первый БТ работает в тепличных условиях с фиксированными напряжениями и потому всякие эрли и иже с ними для него фиолетовы. А второй - управляется от источника с пониженным выходным и его емкость не вылезает в высокоомную нагрузку в рабочем плече диффа.

Правда, там непривычные пути перезарядов за счёт завязки с ТЗ - надо, что б новая конфигурация отлежалась в подсознании...
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
меньшая крутизна в сочетании с большим раствором ВАХ и отсутствии входных токов
Плюс нелинейная входная ёмкость. Плюс трудности клип-защиты из-за непредсказуемости затворного напряжения.
 

voron

Постоялец
11 Июл 2019
366
86
72
peratronika.ucoz.ru
Хотя бы за входными. Там ведь Миллер.
Миллер там только при большом размахе синфазного - например, в режиме повторителя.
Потому в инвертирующем режиме может без костылей давать высокие х-ки...
 

voron

Постоялец
11 Июл 2019
366
86
72
peratronika.ucoz.ru
Плюс трудности клип-защиты из-за непредсказуемости затворного напряжения.
Ну, я ж сказал - перезаряд входа половика осуществляется от ЭП-драйвера. Полюс должен быть очень высоким - драйвер обеспечивает эффективный перезаряд.
И защищать там нечего - там по определению малые перепады управляющего напряжения на затворе...
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
перезаряд входа половика осуществляется от ЭП-драйвера
Ну, и нафига тогда весь этот кордебалет вокруг полевика?
См. тему про УНИКУМ-3. Там две схемы: с полевиком (никитинская) и на БТ. Сравни размахи трудностей.
 

bukvarev

Новичок
18 Авг 2019
17
21
51
Высокоомные точки - ГСТ или зеркала в нагрузке дифа - по-настоящему не организованы. Резистивная нагрузка искомого усиления не даст. Значит, и большого петлевого не будет, тогда как целью постройки УН является именно петлевое, да побольше. Вводить третий каскад УН из-за упущений в первом - слишком жирно, да и сложно в плане коррекции.
Петлевое, петлевое..
Вводная. Такой УН в "железе", со всем фаршем, согласованный с выходом предыдущего каскада, при усилении 46 дБ на нагрузке 12,5 кОм и номинальной амплитуде сигнала частоты 25 кГц (42 В ампл.) имеет лишь вторую и третью гармоники с уровнем ~ -65 дБ. И такой же уровень интермодуляционных искажений 200+250 кГц.
Сколько нужно добавить усиления первого каскада на ВЧ, чтобы докинуть искажения уся до -105..115 дБ?

Так что моей целью являлось не "петлевое, да побольше", а качественно выполненный в железе аппарат, легко повторяемый, простой и надежный, спроектированный с учетом комплекса требований, главное из которых - качественный чистый звук.
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Мы тут тоже не лохи. Рус2000 сделал безООСный УН с Кг=0,001%@40 В на 20к.
9831
По сути, ты сэкономил всего лишь один резистор - меж базами Т4-Т7.
Вершина (пока что) такой топологии - допиленный корделловский ДН220:

В теме есть модели.

Лучшего, чем 0,000.2% @20к 40 В/8 Ом, от него добиться не получилось. А зачем относительно невысокой линейности достигать таким сложным путём, если у нас есть гораздо более простые ВВ/СЛ с точно такими же параметрами?

Зачем нужна глубина ООС?
Говорил 100 раз, но повторюсь, ибо архиважно полное понимание.
Прямые физические факторы искажений - размахи
а) входного напряжения
б) выходного тока
в) выходного (Uкэ/Uси) напряжения
любого каскада.

Из них п. в) уменьшается каскодированием или баксандалянием.
А первые два во входе каскада (в т.ч. - и сравнения) мы можем уменьшить повышением усиления:
Uвх=Uдифф=Uвых(константа) / Ку (усиление)

Из формулы прямо и непосредственно явствует, что размахи напряжений и влекомые ими искажения во входе любого каскада убираются усилением как его собственным, так и последующих каскадов - на физическом уровне, ещё до их возникновения.

Нет никакого противоречия "усиление вс линейность" или "глубина ООС вс звук". Усиление - это и есть линейность, глубина ООС = звук.

По неизреченной благодати Господней усиление каскада всегда растёт многократно быстрее связанной с ним нелинейности.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню