"ВСЛ-2020". Усилители Видерхольда. Сверхлинейные.

[Rus2000]

Небольшой офтоп, тем не менее, в очередной раз подтверждающий ранее сделанные выводы.

Асимметричный усилитель по топологии Ломакина-Паршина:

Найди 5 отличий от схемы из третьего поста этой темы

Петлевое усиление:


Интермоды 19+20к:


Перегрузка по входу:


Надеюсь, теперь всем понятно, что в глубокоООСном монопетлевом гибридном ОУ-транзисторном усилителе нет никакой принципиальной разницы в способе съема и трансляции тока ПНВТ?

Разумеется, Парус лучше. Но принципиальной разницы нет, при условии, что перед ПНВТ есть большой запас усиления, как в ВСЛ-2020, ВВЛП-2019, Парусе, НаПаЛме, Чебурашке и т.д.

 

[Sagittarius]

по топологии Ломакина-Паршина

Вот бы они охренели такое узнать. Первый каскад - ОК, второй - ОБ. Тут удивился бы и Видерхольд, потому, что это - его топология.

 

[Sagittarius]

в глубокоООСном монопетлевом гибридном ОУ-транзисторном усилителе нет никакой принципиальной разницы в способе съема и трансляции тока ПНВТ

Уговорил, чорт красноречивый.

 

[Rus2000]

Вот бы они охренели такое узнать

Кто "они"?

 

[Sagittarius]

Кто "они"?

Ломакин с Паршиным. У них-то был ПНВТ на ОЭ, а тут - диф.
Что не умаляет сути, а просто ошибка в определении.

 

[Rus2000]

Ломакин с Паршиным. У них-то был ПНВТ на ОЭ, а тут - диф.

Тут тоже ОЭ. Только с опорой на ОК.
Можно и дифом назвать
Все руки не доходят выложить ВВЛП-2020 (там отдельное смещение для ОЭ), да закрыть эту тему. Уж больше тридцати лет мурыжим.
Вроде, все точки расставили - Парус принципиально лучше.
Хотя мы с Финном давным-давно допилили ВВЛП-2019 до товарного сверхлинейного состояния. Жаль, что часть материалов утрачена...

 

[Sagittarius]

Тут тоже ОЭ. Только с опорой на ОК.
Можно и дифом назвать

А, пардон, обознался.

 

[Rus2000]

Мы ушли от схемотипа ВСА. И правильно сделали.

Нет же.
Мы поставили в этом деле жирную точку.
У людей на руках еще очень много усилителей, сделанных по этому схемотипу.
И мы дали им возможность легко нарастить линейность до современного уровня.

Другое дело, что собирать новые усилители по этому схемотипу теперь не имеет смысла.
На данный момент есть более продвинутые топологии, которые лучше по совокупности параметров.

Исследовать ВСА-схемотип можно только для полноценного вытаптывания всей схемотехнической поляны.

По схемотипу Видерхольда-Агеева-Ломакина-Паршина на текущий момент вытоптано уже практически все, что было доступно.

 

[MakarOFF]

Рус, в питании микрухи ведь можно 2 стабилитрона последовательно включить 2,4 + 12 Вольт, экономия двух резисторов однако.

 

[Rus2000]

Рус, в питании микрухи ведь можно 2 стабилитрона последовательно включить 2,4 + 12 Вольт, экономия двух резисторов однако.

Можно.
Но теряется гибкость/пластичность схемы.
Подстройкой делителей мы можем настроить режим ПНВТ под любой вариант схемы, под любой ток ВК УН и т.д...
Стабилитроны ты так не подстроишь. Тем более, что их нужно менять парами, для того, чтоб питания ОУ были правильными.
А в асимметричной версии (из третьего сообщения этой темы, которая для быстрого безболезненного апгрейда ВВ-89, ВВС-2011 и т.д.) нужно еще подстройкой делителя добиться нуля на выходе ОУ, чтоб нормально работал антиклип.

 

[MakarOFF]

Схема усилителя ВСЛ-2020 для быстрого апгрейда имеющихся УМ типа ВВ-89, ВВС-2008, ВВС-2011 и других асимметричных УМ по топологии Видерхольда.
ВВС-2020, неинверт:
Посмотреть вложение 25286
Параметры на картинке.

Петлевое усиление:
Посмотреть вложение 25287

Интермоды 19+20к:
Посмотреть вложение 25288

Клип:
Посмотреть вложение 25289

В качестве выходных транзисторов возможно использование даже старых тихоходных КТ818/819.
Тут возможны некоторые ограничения, рассмотренные в теме УМ Парус.
Но лучше все-таки использовать более современные комплектующие.

Для апдейта ушника Виктора на основе ВВ есть какие-нибудь хитрости? На него плата имеется в паблике, не надо много изменять ее, просто добавить несколько деталей.

 

[Vlad334]

Я бы попробовал ввести ЕПОС или МПОС

 

[Rus2000]

Попробуйте.
А потом сравним.

 

[Sagittarius]

Сухов - Жуковский - 19-21 год (1999-2008/2011) Адаптация под актуальные комплектующие, исправление недочетов, доработка конструктива и т.д.

Гопота с Болота спать спокойно не может, всё рассказывает в лицах, как грабили Агеева.
На самом деле, сначала глянул усилители Леонида Ридико в суховском журнале "РадиоХобби" и стянул оттуда всю комплектуху, потому, что я в современной комплектации вообще ничего не понимал. Т.к. советские АЭ заканчивались, а на рынке появились импортные, по "забугорным" разделам журнала "РадиоХобби" была составлена типичная для нулевых комплектация иностранных усилителей. Тупо в столбек составлен список: какие транзисторы - куда. БФ422/БФ423 взяты оттуда. Как раз это совпало с покупкой компа и выходом в сеть, так что насмотрелся и накачал себе Писаний от Агеева, стал разбираться и перенял:

охват ООСью выходных фильтров,
разводку платы (неудачно),
высокоомные резисторы в эмиттерах ОБ и ГСТ УН,
коррекцию в транзисторный диф - а ну-ка, что получится,
провёл лабораторную работу по точке подключения интегратора.

Получился усилитель из трёх УМ: Ридико, Агеева и Сухова. От себя встроил ППК и блок интегратора-компенсатора.
Щас в Новокузе заорут, что "я знал, я знал: он ограбил и Ридико".
А кто вам мешал? Грабьте, умнейте, только указывайте автора.

Так что хронология там ветвистая и замысловатая.

 

[pap_nev]

Уважаемые господа, а был ли у кого реальный опыт доработки ВВСЛ- 2015 до ВСЛ- 2020? Поделитесь, пожалуйста, какие в итоге были схемные изменения и результаты звучания.

 

[Edward]

Уважаемые господа, а был ли у кого реальный опыт доработки ВВСЛ- 2015 до ВСЛ- 2020?

Доброго времени суток! благодаря этому форуму сподвигся на доработку по идеям Rus2000... два года как слушал "2015" (комплектация Луча), и тут тема ВСЛ-2020, покрутил в лтспайсе и в мае переделал... измериловки нет, звук улучшился (Дидюля)...

 

[Rus2000]

переделал

Что с клипом при такой схеме АК?

 

[Edward]

специально под апгрейд ждал с али осцилл - снимки экрана с него (нагрузка 4 Ом 100 W - желтенький резистор с али), в акробате - с симулятора... но я никогда до клипа не довожу усь домашний, в пиках 20-30 Вт... и токовую защиту уменьшил...

 

[pap_nev]

сподвигся на доработку по идеям Rus2000... два года как слушал "2015" (комплектация Луча)

Вот спасибо! Я уже и не надеялся, что кто-то откликнется. Теперь точно буду апгрейдить. Только бы время и терпения найти на это. У меня четыре канала...

 

[Rus2000]

снимки экрана с него (нагрузка 4 Ом 100 W

Замечательно!

Использование стабилитрона в разогнутом дифе - самый простой способ апгрейда ВВС-2015. Все элементы запаиваются в имеющиеся места на плате.
Единственная потенцальная проблема - дрейф тока покоя ВК УН с прогревом.
Вариант с термостабилизированной опорой разогнутого дифа выглядит предпочтительнее. Но он немного сложнее.