Гармошки, гармошки
- Автор темы Morphey
- Дата начала
- не хуже... но прощеMorphey написал(а):
- апгрейдил недавно (таких много в инете)
- попробуй набить в своей проге - сравним результаты по факту.
Вложения
- ты не понял - у меня есть Сим и результаты измерений я могу увидеть там, замечу что они совпадают ... проверено.Phantomas написал(а):
- в свою очередь - мне будут интересны результаты в ЛТС или других прогах.
- я не призываю навязчиво изучать Мультисим - уже говорил ... каждому "Своя рубашка ближе к телу" по измерению и пользованию.
Ты сначала проверь петлевое усиление в транзисторном ВК. А то я как-то глянул его в телефонном усилителе Вадима Могильного, так его там 2 дБ. 2 дБ, Карл!Lazertok написал(а):
Урежь осётра, 140 дБ.Lazertok написал(а):и где бы такой прибор взять ?, чтобы показывал за минус 140 дБ как в симуляторе ???Sagittarius написал(а):
мы как бы с тобой, но порознь/т.е. с разной схемотехникой такие по искажениям симулим
Lazertok написал(а):
Мультисим была первая прога симуляции которой я пробовал пользоваться. После того как она меня ввела в заблуждение, сравнивая результаты с Микрокапом, я ее удалил с компа. Сейчас я буду сравнивать для себя ЛТС и Микрокап в точности АЧХ. В Кг поточнее ЛТС, в Микрокапе только график первых гармоник.
Чтобы что-то измерить, это нужно сначала разработать в схеме.
Раньше считали на бумаге, потом на калькуляторах, потом появились программки. То что будет высчитано на бумаге и в программе теоретически должно совпадать. Но как видим сложные схемы запускаются в ЛТСе и с пинками в Микрокапе. В Мультисиме не видно чтобы кто-то запускал. И каковы, как говорится, результаты. Хотя есть же схемы, возьми загрузи ее в свою прогу и сравни. На простых схемах отличия будут явно минимальные. Я Донецк запускал в Микрокапе, что я смог увидеть, только график первых гармоник. А где тотал цифра? А ее там похоже и нет.
Раньше считали на бумаге, потом на калькуляторах, потом появились программки. То что будет высчитано на бумаге и в программе теоретически должно совпадать. Но как видим сложные схемы запускаются в ЛТСе и с пинками в Микрокапе. В Мультисиме не видно чтобы кто-то запускал. И каковы, как говорится, результаты. Хотя есть же схемы, возьми загрузи ее в свою прогу и сравни. На простых схемах отличия будут явно минимальные. Я Донецк запускал в Микрокапе, что я смог увидеть, только график первых гармоник. А где тотал цифра? А ее там похоже и нет.
- значит мы его побили и ушли в плюс, сам же сказал - "делай всё на оборот"Sagittarius написал(а):
п.с. вот упрощённый замер АФЧХ
Вложения
- Оплеуха, Натали (ещё с 11-го Сима), Yes рисует только схемы (сомневаюсь что измерений не делаетMorphey написал(а):
) - сравниваю если есть сторонние файлы, свои набиваю для проверки как идеи, так и апгрейда интересных.
- по Донецку: автор не давал согласие - видать симе не доверяет
Меня интересует петлевое ВК. Для подсчёта петлевого нужно заземлить вход ВК. Не может там быть 50 дБ.Lazertok написал(а):- значит мы его побили и ушли в плюс, сам же сказал - "делай всё на оборот"Sagittarius написал(а):
п.с. вот упрощённый замер АФЧХ
смотрим значение курсоров внизуSagittarius написал(а):
- полоса усиления до 1 мГц с Кус 21 дБ - амплитуда
- Кус =1 на частоте 38 мГц/ 131гр, т.е. запас по фазе 49 гр. - фаза
п.с. для сравнения по Кус ВК к полной схеме ранее
Вложения
Я ж и говорю - невразумительное муму. Я вот лично ничего не понял. Чтобы зарендерить инфу по одному параметру, надо обежать глазами несколько окошек и запомнить, что там написано. В нормальных симуляторах это всё написано прямо на осях графика. И сами вот эти муму-графики, с размеров в почтовую марку, но с делениями через километр, неимоверно доставляют.
Меня интересует заземление входа ВК и разрыв его ООС со вставкой в разрыв проверочных генераторов, как Тиан делал. Чтобы было видно чистое петлевое усиление ВК.
Меня интересует заземление входа ВК и разрыв его ООС со вставкой в разрыв проверочных генераторов, как Тиан делал. Чтобы было видно чистое петлевое усиление ВК.
- а чисто по Кус ВК + Боде не достаточно оценить? - для меня странно в двух соснах, БИП+ МОП, запутаться.Sagittarius написал(а):
- по зеркалу - там усиливает только ВК связка БИП+МОП - название думаю знаете.
- если измерять петлевое в этой связке по вашему, с заземлением входа и разрывом местной ОС - то получится Кус минус 29 дБ, максимум самый большой на некой высокой частоте.
- это происходит в следствии нарушения режимов по смещению и соответственно току покоя и других параметров по ДШ, которыми определяется Кус + АФЧХ такой структуры включения транзисторов в связке.
- думаю в ЛТС не сложно набить пару транзисторов и замерить всё на что они способны в такой связке
успехов
Так понятней будет? и какое петлевое из такого замера можно получить?
п.с. надо подметить - это сделано всего навсего установкой двух пробников на входе и выходе
- после запуска моделирования - графики у же готовы для просмотра с небольшой коррекцией размерности без гемороя ввода формул для отображения как в ЛТС.
а вот по размерности и отображения величин - возможности широкие... если шарить по крутому.
п.с. надо подметить - это сделано всего навсего установкой двух пробников на входе и выходе
- после запуска моделирования - графики у же готовы для просмотра с небольшой коррекцией размерности без гемороя ввода формул для отображения как в ЛТС.
а вот по размерности и отображения величин - возможности широкие... если шарить по крутому.
Вложения
- это наверное от того что как такового, нет прибора Боде в ЛТС, и других тоже.Sagittarius написал(а):
- с приборами или с пробниками, результаты на графиках одинаковы - метода вычислений мат. аппарата по АС.
- АФЧХ петлевое методом с разрывом ОС и замыканием входа - также работает, проверил - совпадает,
правда сложнее чуток - манипуляций больше.
п.с. а вообще это делается многими способами
- например при установке нескольких пробников в контрольных точках по каскадно, и затем в несколько кликов по картинке - получаем нужный график в натуре
всё просто.Вложения
Не надо сложностей и композитов. Схему к сожалению не могу показать ,есть обязательства
