Забавная схемотехника и разные непонятки - 1

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
В октябре 2018-го состоялся заочный спор меж мной и Корсаковым: умножает ли Т34 свой Скб в силу эффекта Миллера, или нет. См. предмет спора в выделенной зоне:

6225

Я топил за "да", Корсаков - за "никада".

Сейчас, отбирая из "Забавной схемотехники" материал для увековечения подвигов Васы в деле усилостроения, наткнулся на этот неаргументированный спор и мне стало стыдно. В душе-то я понимаю, что прав, но авторитета у Корсакова побольше.

Поэтому правоту придётся показывать доходчиво, на пальцах.

Собираем схему по Корсакову:

6226

На сервисный интегратор Е1 не смотрим: нас интересует только Т1, ток его базы и его нагрузка - ГСТ И1.

6227

Ток базы растёт с 1 кГц. Чо-то как-то не того. Мы строим усь с полосой в 20 кГц, а у нас ещё в дифе уже на 1 кГц такие фокусы творятся.
Изменяем схему, введя следящий Т2:

6228

И снимаем данные о токе базы Т1:

6230

Ток базы увеличивается с 300 кГц. То есть, устранение эффекта Миллера расширило полосу рабочих частот каскада в сотни раз.
Нагляднее:

6231

Почему это так важно? Миллер, конечно, благо, но только у домохозяйки Корсакова. А вот вместе с резистором в несколько килоом в цепи ООС он способен натворить незримых чудес с АЧХ и устойчивостью. Смотрим частоту среза в базе Т1:

6232

6233

Со слежением Т2 - 2 МГц.

6234

И без слежения - 7...8 кГц.
Нагляднее:

6235

Ну, а так-то, любой дурак может в симуляторе натянуть 500 дБ петлевого (ц) Знаменитости. Странно, столько дураков на вегаляпе, а ни один ещё не смог. :cool::cool:
 
Последнее редактирование:
И модель в аттаче, если потерпельцам набросать модель окажется труднее, чем верещать об обидах и поврежденных афедронах.
И - да: Миллер - благо, (ц) Корсаков.
Да.
6237
 

Вложения

Последнее редактирование:
когда тебе четыре года
а всем вокруг по пятьдесят
по многу раз простые вещи
приходится им объяснять
 
  • Господин Зеленский, правда что вам удалось расчитаться со всеми долгами Украины?
  • Правда.
  • Как?! Где вы денег взяли?
  • Поставили на майдане памятник Порошенко, а рядом табличку - "В памятник не плевать! Штраф 1 гривна!
 
Проектный отдел НКВД расценивает деятельность Белки на вегакляпе как вредительскую, предлагает представить его к вегакляпскому ордену белого с коричневой диагональной полоской знамени, а также выдать бочку варенья и ящик печенья на коричневую полоску для следующего ордена. :)) :))
6246
 
Чёт даже не ожидал от них такой интеллектуальной пустоты. Всю жизнь просиживать штаны, изучая теорию, патенты, решения и апноты, и потом заявить, что сотворят чудо из усилителя Линна путём оформления правильного конструктива. :)) :))
Это просто фуерга какая-то.

И, главное, он же не сделает, сольёт все полимеры и дальше будет врать. И снова форум будет тонуть в болоте, вместо собирать современные усилители.
Так и вышло. 6247
 
Последнее редактирование:


Почему, собсна, я щетаю Бондеровца с нозаром, а также всех на фашистском форуме, жопами нетрадиционной ориентации.
 
attachment.php

Давно пора снизить рождаемость в Китае.
Это - рисунок платы к усилителю Корсакова с секретной клип-защитой. Прошло полгода. Усилителя никто не видел.
 
В изо иначе никак, там ни Соавторство, ни Искусство Аранжыровки не прокатит, там или сам нарисовал или нет, и оттого именно в изо хуцпа достигает поистине гомерических пропорций: как ты думаешь, откудова взялась Клоунская Ценность так называемой «абстрактной» живописи? А как раз отсюдова: цыпедистам надо владеть сектором, то есть администрировать его, назначать гениев, гнобить невписывающихся, задавать направленность Газвития, определять правила. Для этого необходимо доминировать в секторе, то есть делать в нем какой-то продукт, чтоб ни одна сволочь даже теоретически не могла разинуть пасть и во всеуслышанье спросить: а вы ваще кто тут такие? Вы разве что-то понимаете в Нашем Деле? Чо, типа понимаете? Отлично. Тогда ПОКАЖИТЕ, в чем конкретно выразилось превосходства вашего понимания над нашым. Чо, нечего показать? Это знаете чо означает? Что в Нашем Деле вы ничего не означаете, ВЫ НИКТО. В этой связи позвольте поинтересоваться, какого вы тут ходите с умными рожами, даже вон порыкивать пробуете? Кто вы ваще такие, чтоб тут рулить да бибикать? Не пойти ли вам отсюдова на хер?

Это, как ты понимаешь, Совсем Гивалт. Такое недопустимо.

Потому что стоит допустить Такое хотя бы в одном, пускай даже самом неважном секторе, — и все, капец. Сектор искусства без Цыпедистов тут же станет всеобщим примером Невозможного, и этого Невозможного немедленно захочется всем Тварцам, во всех секторах: Тварцы, они натуры творческие и эмоциональные, то есть попросту говоря очень завистливые. И очень несдержанные. А с башкой не дружут от слова ващще, причом все до последнего, ибо нормальный здоровый быдла никогда не полезет в Тварцы, туда лезут только долбанутые.

И ежели этой банде завистливых невоспитанных тварей только издали показать возможность Свободы, эта банда разорвет цыпедистов в одну секунду, и остановить это будет невозможно.

Так что коли хочешь администрировать некий сектор искусства, изволь выставлять в нем свою цыпедическую команду, да хотя бы одного игрока, чтоб он реально мог давать продукт. Стабильно, непрерывно давать хороший, годный продукт. Убедительно обосновывающий доминирование, из которого как-то само по себе вытекает и администрирование. Так что надо хотя бы одного. Все остальное сделают пиар и хуцпа, но что-то выставить таки надо. Что-то Убедительное.

А ежели выставить тупо некого? Если этот «годный хороший продукт» тупо некому сделать?

Бывает же такое, вот некого и все, и чо теперь? Бросать буротин на самотек, чтоб они сами себе решали, что годно а что нет? Шо ви смеетесь? Это совсем, совсем не смешно: практика показывает, что буротины, по каким-то причинам оставленные тварить без пригляда, в первые же пять минут начинают тварить тварения весьма сомнительной рукопожатности, а через десять минут поглядишь – ой мамеле, а оне уже дотварились до Расссовых Фошызмов. Ви этого хочете?

Так что ежели выставить некого, приходится выставлять чо есть. То есть вот так брать за шиворот бледного Изю Ливетана, подсажывать его на престол Буротинского Нацыонального Гения, да присматривать чтоб он там был занят делом, то есть размазывал цветные какашечьки по специальной картонке, а не дергал себя за пиписькен.

Да, всем смешно и всем понятно, — ну а чо поделать, вот трон, вот по трону ползает Изя, «факты упрямая вещь».

Впрочем, поделать тут остается много чего, пока ситуация не будет доведена до ума, работы предстоит немало. Самым первым делом следует начать жестко, с нехарактерной для искусства жесткостью забивать в мясо тех буротин, кто осмеливается хихикать и показывать на Изю пальцем. Чтоб со временем сегодняшняя ситуация «всем смешно и всем понятно» стала немыслимой.

Одновременно с этим делаем чтоб из каждого утюга непрерывно неслось чонебуть вроде «А Изя-то не лох! Тока гляньте, как здорово он малюет свои картинки! Больше-то так пожалуй никто и не сумеет! То есть Изя получается Гений! Хотя чему удивляться, учитывая его происхождение, не так ли? Получается, Гений Изя вкладывает вклад в буротинскую культуру, пока сами буротины валяются пьяные да творят всякие непотребства! Буротины ничо не вкладывают, а если вкладывают, то такое хулиганство, такую грубость, чтоб лутше бы оно потерялось и никуда не вложылося! А вот Изя вкладывает, он же Гений! Какой же всетаке молодец Гений Изя! Если бы не он, никакой буротинской культуры вовсе бы и не было! Такшта Изя не просто Гений, он Столп! Кроме того, поглядите за какое бабло умные люди покупают Изины картинки! А ведь умные люди, они не дураки, их не обманешь, они-то уж знают!».

Через довольно-таки малое время к шуму из утюгов привыкают все буротины до самой последней.

Буротинам становится привычно, что Изя Гений, и Изя Столп, и что его малювания покупают замного денег Умные Люди.

Несмотря на то, что Изя малюет то что может и как может, то есть херово малюет всякую хероту. Однако болтать об этом и тем более хихикать над Изей желающих уже нет, и никого, кому «смешно и понятно», уже тупо не осталось, они все куда-то подевались.

Тем более что и свои буротинские малювальщики чем дальше тем больше малюют ровно то же самое, что и Столп Изя, то есть вилосепедицкую хероту. Ну, чтоб пролезть пусть не в Столпы, но хотя бы в Плеяду, и перестать уже наконец ходить в обносках.

Малювать что-то другое тупо бессмысленно: намалеванного не увидит никто и никогда, а уж про «купят» нету даже речи.

И через еще одно малое время в Великой Древней Буротинской Культуре не остается даже слабенького буротинского запашка, а сами буротины начинают состязаться с цыпедистами, кто же больше Вложыл этой самой вилосепедицкой хероты в свою великую буротинскую нацыональную культуру. Порой им даже великодушно позволяют Выигрывать в этом благородном состязании: как ни крути, а Культура же все-таки ихняя, буротинская.

К этому времени вся эта движня обзаводится Классиками из цыпедистов и наиболее адекватных последователей, обрастает дикого размера Армией всяческих Людей Искусства, так что на одного буротину, размазывающего цветные какашки по досочке, приходится никак не менее полусотни Изкуствоведов. Оне без устали вещают из каждого утюга что Изя таки по-прежнему Столп и до сих пор так никем и Не Превзойден, поддерживают котировки арт-рынка, организуют Мероприятия по прославлению той хероты, которую малювал Изя, координируют Культурный Обмен и любовно выращивают Молодые Таланты, причем как из своих цыпедистов, так и из буротин.

Им конечно же предстоит исполнять во всем этом разные роли, но дорога в Столпы не закрыта ни для кого, и правила известны всем: Тянуть Ся К Классике, обличать присущую буротинам дикость, каждым Творческим Актом преодолевать ее-проклятую, каяться в своем исконном буротиньем Зверстве и восславлять цыпедическую хероту, которая Наше Все.

Желающих поучаствовать в заплыве к Лаврамъ всегда более чем достаточно, благо, занятие сие очень даже не бессмысленно в чиста матерьяльном плане, ибо протекает весь этот Непрерывный Пгазнек за счет бюджета великобуратинии, то есть на бабло, отжатое с буротинской массовки на благую цель Поддержки (и да, Развития) Буротинской Нацыональной Культуры.

ЗЫ Когда ВЦВ таки навяжет народам Северной Центральной Азии свою кровавую хунту, первые годы все деньги «на культуру» будет осваивать один спецназ Минкульта. Минимум семьдесят исполнений в сутки, и то за один год при пятидневке закроется от силы половина требуемого объема. Думаешь, это чиста стеб? Тогда возьми и хотя бы на пальцах прикинь численность Светочей Культуры и Интеллектуальной Елиты.

(с) Беркем Аль Атоми.

А я тебе точно говорю: это не про вегаляп цэтатко.
 
Зря смеетесь.
Это вы исходите из аксиомы, что если на 20 кГц все хорошо, то на 1 кГц будет и подавно.
Я это проверял несколько раз. Было и такое: на 20 кГц - 0,00001%, а на 1 кГц - 0,0001%.
Запросто. В ИНИ полоса частот режекторного усилителя - 200к, и для первой гармоники 1к учитываются 200 гармоник и шумы, а для 20к - 20 гармоник и шумы.
А еще было - отлаженный по Тиану гусь давал прекрасные параметры. На АС анализе АЧХ поправил в нем небольшой горб. Картина АС анализа стала почти идеальной. Перешел к проверке ТНД, а там зубчики на синусоиде сигнала 10 мГц.
Да, было так, что в Тиане достигаешь невиданных параметров, а в транзиенте - возбуд. Тиан - чисто демонстрационный режим, показать: вот, топология даёт 140 дБ петлевого. Но отлаживать устойчивость уся лучше по-простому, в АС-анализе его ООСной АЧХ. Там возбуды виднее.
 
3886:
В общем, я не вижу никаких положительных сторон в затее с реанимацией и последующим изнасилованием старушек. Это всё деревянные игрушки, напрасные хлопоты и дальняя дорога. Удивительно, как много людей таскают эту идею с настолько серьёзным лицами. Гораздо более высокую линейность можно получить намного проще, сборкой того же ВВ-2008, сверхлинейника начального уровня.

Ну, предоставим товарищам с вегаляпа возможность хорошенько хлебануть густого мёда с этой затеей, а за собой оставим право на въедливые дружеские комментарии типа: и оно ото вам надо было?
Заглохла тема. И оно ото вам нужно было?
 
Накануне последнего стимулирования с последующим обвалом May 30th, 20:56
Итак, заканчивается весна, которая отнюдь не принесла никакого "восстановления" мировой экономики. И "зеленые ростки" что-то всходить отказываются. Более того, проблемы и со старым "урожаем", который резко перестают брать. А проблемы с покупательной способностью - один из главных признаков кризиса..

Мировая автоиндустрия – грядет затоварка

Мало кто предвидел крах в 2008 г. – именно тогда автомобильная индустрия в последний раз споткнулась и от Детройта до округа Колумбия раздался крик: «Я упал и не могу подняться!» Теперь же грядет перенасыщение рынка – возможно, это как раз канарейка в шахте, вот-вот собирающаяся раскрыть клюв. Состоянием на текущий месяц скопилось 4.2 млн новых непроданных автомобилей – на тревожных полмиллиона больше, чем… угадайте когда? А чего тут угадывать-то..

image005_Na50hAt.png


( Мировое автомобильное затоваривание )

Угу, за счет искусственного "стимулирования" и накачки свеженарисованным баблом удалось слегка расширить потребительский рынок посредством впихивания сверхдешевых мусорных кредитов всяким бомжам. Но теперь и это перестало работать. Ведь любое стимулирование за счет наркотика требует увеличения дозы..

А тут еще вот и международные потоки прямых инвестиций рухнули. Совсем нехорошо как.

Глобальные потоки прямых иностранных инвестиций (ПИИ) в 2018 г. обвалились еще на 28% – после падения на 16% в 2017 г. – до всего лишь $1.1 трлн, что эквивалентно 1.3% глобального ВВП – самый низкий коэффициент с 1999 г., согласно новым данным, опубликованным Организацией экономического сотрудничества и развития (ОЭСР). Падение глобальных потоков ПИИ наблюдается третий год подряд на фоне того, как компании все чаще предпочитают не инвестировать в бизнесы или активы в других странах или встречаются с препятствиями.

( Обвал глобальных инвестиций )

Да, похоже что у инвесторов серьезные проблемы. Да и у бизнеса тоже, включая и китайский. Похоже, что китайский бизнес ожидает "трудный год"

Недавние отчеты китайских компаний свидетельствуют о том, что вторую по величине экономику мира ждут непростые времена, сообщает CNBC. Китайский интернет-гигант Baidu зафиксировал первый квартальный убыток с момента листинга в 2005 г., пишет Reuters. Tencent сообщил о своем самом медленном квартальном росте выручки - на 16%. Прибыль промышленных предприятий Китая в январе-апреле сократилась на 3,4% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. "Откровенно говоря, не так много вещей, которые выглядят особенно яркими, - заявил на прошлой неделе корпоративный аналитик инвестиционной исследовательской компании Gavekal в Пекине Томас Гэтли. - Это будет трудный год".

Угу, торговая война, но и не только. Падение мирового спроса, а за счет спроса внутреннего компенсировать его не удается. Отсюда и нарастающие проблемы.

Тем временем. проблемы нарастают и в других регионах. Так, крупные экономики Латинской Америки терпят крах

Латинская Америка стоит на пороге очередного десятилетия, которое принесет ей сплошные потери. Последние несколько лет регион, изо всех сил пытающийся справиться с окончанием сырьевого бума, рос в среднем на 0,7% в год. По мнению МВФ, этого едва хватает, чтобы обеспечить условия для роста населения. То есть сегодня население здесь беднее, чем в 2012 г. Ее крупнейшие экономики, Бразилия, Мексика и Аргентина, испытали сокращение второй раз за три года, что вызвало очередную головную боль у политиков. 0.7 процента в год - по факту стагнация.

( Латиноамериканский экономический Песец )

В общем, песец повсеместный. Вот, сегодня сообщили, что экономика Бразилии в I квартале 2019 года сократилась на 0,2%. Снижение отмечено впервые со времен рецессии, которая завершилась в IV квартале 2016 г. И Оптимизм, связанный с тем, что президент страны Жаир Болсонару, занявший этот пост в январе текущего года, сможет быстро добиться оживления экономического подъема, постепенно сходит на нет. Не поможет ничем Болсонару.. но не за этим его ставили.

Тем временем, в Европе тоже зреет крайне неприятная ситуация. Все как-то скромно позабыли о Дойчебанке, а ведь она никуда не делась и ее проблемы - тоже. А они весьма серьезные для всего ЕС и не только.


Чарльз Неннер: Если акции Дойче банка пробьют отметку в $6.40, «мир в беде»

Известный эксперт по геополитическим и финансовым циклам Чарльз Неннер (Charles Nenner) говорит, что если и есть глобальная канарейка в шахте для финансовой системы, то это немецкий Deutsche Bank (DB). В конце прошлого года Неннер спрогнозировал, что, если акции DB упадут ниже $8, «следует беспокоиться». Недавно акции DB достигли исторических минимумов и торгуются примерно по $7.40.

( Дойчебанка падет - быть биде )

«Если цена упадет ниже $6.40, то банк может обанкротиться. Так что ситуация очень серьезна… Я думаю, что все рынки могут через несколько дней отскочить до конца июля. Поэтому DB может продержаться, но если цена опустится ниже $6.40, то мир окажется в беде».


Такой прогноз отнюдь не преувеличение, учитывая, что МВФ назвал DB в 2016 г. «наиболее системно опасным банком» в мире. Если цена акций DB действительно опустится ниже $6.40, увидим ли мы череду дефолтов по всему миру? Неннер говорит:


«Ситуация очень опасная. Я не думаю, что DB – единичный случай. Просто этот банк обратил на себя внимание. Думаю, если очень внимательно посмотреть на балансовые отчеты других банков, особенно европейских и итальянских, то можно также увидеть много вызывающих беспокойство знаков. Я не думаю, что дело только в Deutsche Bank. Все намного сложнее…


Если цена опустится ниже $6.40, то следующей целью будет ноль. Если все следят за моим анализом и цена действительно опустится ниже $6.40, то все побегут к выходу».



Да. кошмар краха Дойчебанки никуда не делся, он с нами вплоть до самого Явления Песца. А еще с нами есть кошмар долговых рынков и надвигающаяся рецессия

Если большую часть прошлого года финансовый мир говорил в основном об ужесточении монетарной политики со стороны крупнейших ЦБ, то в этом году об этом уже никто даже не вспоминает. Действительно, в 2018 г. Федеральная резервная система повышала ставки и занималась сокращением объема своего баланса, ЕЦБ готовился свернуть QE, а инвесторы гадали, когда же европейский регулятор повысит ставку. На этом фоне наблюдался рост доходностей на долговых рынках, в частности на рынке трежерис, где по десятилетним облигациям показатель достигал максимума с 2011 г.

( Но сейчас все иначе )

А потому пойдет и КУЕ4. И оно будет означать, что до Явления вряд ли больше года.

Спрашивают - Почему 2019 год так похож на предыдущий и стоит ли ждать обвала? И сразу же отвечают.

Оптимизм начала года сошел на нет, и теперь события все больше напоминают события прошлого года. Стоит ли ждать повторения обвала конца 2018 г.? По прошествии нескольких первых месяцев этого года аналитики в один голос говорили о схожести с 2016 г. Действительно, сходства есть. В 2016 г. случился масштабный кредитный взрыв в Китае, смыслом которого было предотвращение "медвежьего" тренда на рынках.
В самом начале этого года мы действительно видели что-то подобное, когда власти КНР влили беспрецедентные 4,64 трлн юаней. Впрочем, на этом сходства заканчиваются.


( Гораздо больше сходств - с 2018 годом )

В общем, имеет место фактический консенсус мнений, что что впереди лишь "негативный сценарий". Вот что говорят ведущие мировые экономисты о грядущем кризисе и способах его избежать. Хотя способов избежать на самом деле нет, разве что немного отсрочить.

Мировая экономика сейчас замедляется, и это признают уже абсолютно все. При этом инструменты стимулирования с помощью денежно-кредитной политики практически исчерпаны, да они и не дали существенных результатов за все последние годы. Дешевые деньги, которыми крупнейшие ЦБ залили всю мировую финансовую систему, смогли лишь дать краткосрочный импульс, причем с побочными эффектами. Так, например, мы имеем колоссальный долговой "пузырь" и множество компаний, которые существуют только благодаря возможности занимать под очень низкие ставки. Своим мнением на тему возможных мер и перспектив глобальной экономики на XII Астанинском экономическом форуме поделился известный экономист и нобелевский лауреат Пол Ромер.

( Большой Глобальный Кризис уже неизбежен )

Угу, "возможности для монетарного регулирования практически исчерпаны". Как правльно заявляют в PIMCO: Центробанки теряют контроль над ситуацией, впереди - величайший в истории крах

Руководители PIMCO (а это самый крупный в мире фонд, работающий на долговом рынке, под управлением более $1.5 трюликов резаной) в лице главного экономического советника и главного управляющего по инвестициям в США заявили во вчерашнем интервью то, что давно не новость для читателей АфтерШока, но на таком уровне признается нечасто:

"Эра последних 5-10 лет завершается, когда финансовые рынки росли значительно быстрее реальной экономики. Теперь начинается "'эпоха срыва" (age of disruption). Рынки привыкли работать в окружении, в котором центробанки раздували котировки, но теперь окружение изменилось... Кредитные рынки, вероятно, катятся к краху, которого мы никогда в истории ранее не видели - сейчас мы наблюдаем самые максимальные риски в истории, в терминах объемов кредитов, длительности, качества и нехватки ликвидности. Текущая ситуация напоминает нулевые, перед крахом 2008". В документе с официальным прогнозом PIMCO говорит, что как базовый сценарий они пока рассматривают "умеренную рецессию", но подчеркивают, что вокруг столько рисков и неопределенностей, что ситуация может быстро и сильно измениться.

( Да, это крайне шокирующее для многих признание )

А вот и соответствующее видео:



Что же, тенденции вполне очевидны, как и очевидно то, что преломить их не удастся. Более того, летом они будут постепенно нарастать. Нет, в следующие три месяца Песец не явится, он пока отдыхает. Чего и всем остальным советую, пока есть такая возможность.

А то ведь что будет следующим летом - неизвестно даже самому пухнастому зверьку..



Чарльз Неннер: Если акции Дойче банка пробьют отметку в $6.40, «мир в беде»

Известный эксперт по геополитическим и финансовым циклам Чарльз Неннер (Charles Nenner) говорит, что если и есть глобальная канарейка в шахте для финансовой системы, то это немецкий Deutsche Bank (DB). В конце прошлого года Неннер спрогнозировал, что, если акции DB упадут ниже $8, «следует беспокоиться». Недавно акции DB достигли исторических минимумов и торгуются примерно по $7.40.

( Дойчебанка падет - быть биде )

Да. кошмар краха Дойчебанки никуда не делся, он с нами вплоть до самого Явления Песца. А еще с нами есть кошмар долговых рынков и надвигающаяся рецессия

Если большую часть прошлого года финансовый мир говорил в основном об ужесточении монетарной политики со стороны крупнейших ЦБ, то в этом году об этом уже никто даже не вспоминает. Действительно, в 2018 г. Федеральная резервная система повышала ставки и занималась сокращением объема своего баланса, ЕЦБ готовился свернуть QE, а инвесторы гадали, когда же европейский регулятор повысит ставку. На этом фоне наблюдался рост доходностей на долговых рынках, в частности на рынке трежерис, где по десятилетним облигациям показатель достигал максимума с 2011 г.
 
6401

Чота ржу. Щас опять начнёт рассказывать, что"многанулей" не гробят звук.
 
И вот, это сборище бакланов устроило гнусный мордобой с телепенисометрией:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4226&p=2640051&viewfull=1#post2640051
и пару страниц назад.
Причём, относительно задачи, поставленной автором темы: что даёт охват реле АС ООСью (и тут - та-дам!!! - нужно будет сказать имя Николая Сухова и про усилитель ВВ, чьё название нельзя упоминать в скандальном семействе ))))) - обсуждение сварки в контактах есть злостный оффтоп ))), чего не понять инжынерам.

Но дело-то жытейское. )

А вот чего наудилось по ихним ссылкам:

Искрогасящие цепи
Влияние дуговых разрядов на стабильность работы контактов реле столь велико, что для инженера знание основ расчета и применения защитных схем является просто обязательным условием.

Искрогасящие цепи

Для уменьшения повреждения контактов дуговыми разрядами применяются:
  1. специальные реле с большими контактными промежутками (до 10 мм и более) и высокой скоростью выключения, обеспечиваемой сильными контактными пружинами;
  2. магнитный обдув контактов, реализуемый установкой постоянного магнита или электромагнита в плоскости контактного промежутка. Магнитное поле препятствует появлению и развитию дуги и эффективно оберегает контакты от обгорания;
  3. искрогасящие цепи, устанавливаемые параллельно контактам реле или параллельно нагрузке. - самое приемлемое по нашим условиям решение.
Первые два способа гарантируют высокую надежность за счет конструктивных мер при разработке реле. Внешних элементов защиты контактов при этом обычно не требуется, но специальные реле и магнитный обдув контактов достаточно экзотичны, дороги и отличаются большими размерами и солидной мощностью катушки (у реле с большим расстоянием между контактами сильные контактные пружины).
Промышленная электротехника ориентируется на недорогие стандартные реле, поэтому применение искрогасящих цепей является наиболее распространенным способом гашения дуговых разрядов на контактах.



Рис. 1. Эффективная защита существенно продлевает жизнь контактов:
Теоретически для гашения дуги можно использовать многие физические принципы, но на практике находят применение следующие эффективные и экономичные схемы:
  1. RС-цепи;
  2. обратные диоды;
  3. варисторы;
  4. комбинированные схемы, например, варистор + RС-цепь.
Защитные цепи можно включать:
  1. параллельно индуктивной нагрузке;
  2. параллельно контактам реле;
  3. параллельно контактам и нагрузке одновременно.
На рис. 1 показано типовое включение защитных схем при работе на постоянном токе.

Диодная схема (только для цепей постоянного тока)

Самая дешевая и широко применяемая схема для подавления напряжения самоиндукции. Кремниевый диод включается параллельно индуктивной нагрузке, при замыкании контактов и в установившемся режиме не оказывает никакого воздействия на работу схемы. При отключении нагрузки возникает напряжение самоиндукции, обратное по полярности рабочему напряжению, диод открывается и шунтирует индуктивную нагрузку.
Не следует считать, что диод ограничивает обратное напряжение на уровне прямого падения напряжения, равного 0,7-1 В. Вследствие конечного внутреннего сопротивления падение напряжения на диоде зависит от тока через диод. Мощные индуктивные нагрузки способны развивать импульсные токи самоиндукции до десятков ампер, что для мощных кремниевых диодов соответствует падению напряжения около 10-20 В. Диоды исключительно эффективно устраняют дуговые разряды и предохраняют контакты реле от обгорания лучше, чем любые другие схемы искрогашения.
Правила выбора обратного диода:
  1. рабочий ток и обратное напряжение диода должны быть сравнимы с номинальным напряжением и током нагрузки. Для нагрузок с рабочим напряжением до 250 ѴDС и рабочим током до 5 А вполне подходит распространенный кремниевый диод 1N4007 с обратным напряжением 1000 ѴDС и максимальным импульсным током до 20 А;
  2. выводы диода должны быть как можно короче;
  3. диод следует припаивать (привинчивать) непосредственно к индуктивной нагрузке, без длинных соединительных проводов – это улучшает ЭМС при процессах коммутации.
Достоинства диодной схемы:
  1. дешевизна и надежность;
  2. простой расчет;
  3. предельно достижимая эффективность.
Недостатки диодной схемы:
  1. диоды увеличивают время выключения индуктивных нагрузок в 5-10 раз, что очень нежелательно для нагрузок типа реле или контакторов (контакты размыкаются медленнее, что способствует их обгоранию), при этом диодная защита работает только в цепях постоянного тока.
Если последовательно с диодом включить ограничительное сопротивление, то влияние диодов на время выключения уменьшается, но дополнительные резисторы обуславливают более высокие обратные напряжения, чем только защитные диоды (на резисторе падает напряжение согласно закону Ома).

Стабилитроны (для цепей переменного и постоянного тока)

Вместо диода параллельно нагрузке устанавливается стабилитрон, а для цепей переменного тока два встречно-последовательно включенных стабилитрона. В такой схеме обратное напряжение ограничивается стабилитроном до напряжения стабилизации, что несколько снижает влияние искрозащитной цепи на время выключения нагрузки.
Учитывая внутреннее сопротивление стабилитрона, обратное напряжение на мощных индуктивных нагрузках будет больше напряжения стабилизации на величину падения напряжения на дифференциальном сопротивлении стабилитрона.
Выбор стабилитрона для схемы защиты:
  1. выбирается желаемое напряжение ограничения;
  2. выбирается необходимая мощность стабилитрона с учетом пикового тока, развиваемого нагрузкой при возникновении напряжения самоиндукции;
  3. проверяется истинное напряжение ограничения – для этого желателен эксперимент, а при измерении напряжения удобно пользоваться осциллографом.
Достоинства стабилитронов:
  1. меньше задержка выключения, чем в диодной схеме;
  2. стабилитроны можно применять в цепях любой полярности;
  3. стабилитроны для маломощных нагрузок дешевы;
  4. схема работает на переменном и постоянном токе.
Недостатки стабилитронов:
  1. меньше эффективность, чем в диодной схеме;
  2. для мощных нагрузок требуются дорогие стабилитроны;
  3. для очень мощных нагрузок схема со стабилитронами технически нереализуема.
Варисторная схема (для цепей переменного и постоянного тока)

Металл-оксидный варистор имеет вольт-амперную характеристику, похожую на биполярный стабилитрон. До момента приложения к выводам напряжения ограничения варистор практически отключен от схемы и характеризуется только микроамперными токами утечки и внутренней емкостью на уровне 150-1000 пФ. При увеличении напряжения варистор начинает плавно открываться, шунтируя своим внутренним сопротивлением индуктивную нагрузку.
При очень небольших размерах варисторы способны отводить большие импульсные токи: для варистора диаметром 7 мм разрядный ток может быть равен 500-1000 А (длительность импульса менее 100 мкс).
Расчет и монтаж варисторной защиты:
  1. задаются безопасным напряжением ограничения на индуктивной
    нагрузке;
  2. рассчитывается или измеряется ток, отдаваемый индуктивной нагрузкой при самоиндукции, для определения требуемого тока варистора;
  3. по каталогу подбирается варистор на требуемое напряжение ограничения, при необходимости варисторы можно устанавливать последовательно для подбора нужного напряжения;
  4. необходимо проверить: варистор должен быть закрыт во всем диапазоне рабочих напряжений на нагрузке (ток утечки менее 10-50 мкА);
  5. варистор необходимо монтировать на нагрузке по правилам, указанным для диодной защиты.
Достоинства варисторной защиты:
  1. варисторы работают в цепях переменного и постоянного тока;
  2. нормированное напряжение ограничения;
  3. незначительное влияние на задержку выключения;
  4. варисторы дешевы;
  5. варисторы идеально дополняют защитные RС-цепи при работе с высокими напряжениями на нагрузке.
Недостаток варисторной защиты:
  1. при применении только варисторов защита контактов реле от электрической дуги существенно хуже, чем в диодных цепях.
RС-цепи (для постоянного и переменного тока)

В отличие от диодных и варисторных схем RС-цепи можно устанавливать как параллельно нагрузке, так и параллельно контактам реле. В некоторых случаях нагрузка физически недоступна для монтажа на ней искрогасящих элементов, и тогда единственным способом защиты контактов остается шунтирование контактов RС-цепями.
В основе принципа действия RС-цепи лежит тот факт, что напряжение на конденсаторе не может изменяться мгновенно. Напряжение самоиндукции носит импульсный характер, причем фронт импульса для типичных электротехнических устройств имеет длительность на уровне 1 мкс. При приложении такого импульса к RС-цепи напряжение на конденсаторе начинает возрастать не мгновенно, а с постоянной времени, определяемой значениями R и С.
Если считать внутреннее сопротивление источника питания равным нулю, то подключение RС-цепи параллельно нагрузке эквивалентно включению RС-цепи параллельно контактам реле. В этом смысле принципиального различия в установке элементов искрогасящей цепочки для разных схем включения нет.
RС-цепь параллельно контактам реле
Конденсатор (см. рис. 2) при размыкании контактов реле начинает заряжаться. Если время заряда конденсатора до напряжения зажигания дуги на контактах выбирается большим, чем время расхождения контактов на расстояние, при котором дуга не может возникнуть, то контакты полностью защищены от появления дуги. Этот случай идеален и на практике маловероятен. В реальных случаях RС-цепь помогает при размыкании цепи поддерживать на контактах реле низкое напряжение и тем самым ослаблять влияние дуги.



Рис. 2. защитные элементы можно включить как параллельно контактам, так и параллельно нагрузке. Как это сделано Цобелем.

При включении только одного конденсатора параллельно контактам реле схема защиты тоже в принципе работает, но разряд конденсатора через контакты реле при их замыкании приводит к броску тока через контакты, что нежелательно. RС-цепь в этом смысле оптимизирует все переходные процессы как при замыкании, так и при размыкании контактов.

Расчет RС-цепи

Проще всего пользоваться универсальной номограммой, показанной на рис. 3. По известным напряжению источника питания U и току нагрузки I находят две точки на номограмме, после чего между точками проводится прямая линия, показывающая искомое значение сопротивления R. Значение емкости С отсчитывается по шкале рядом со шкалой тока I. Номограмма дает разработчику достаточно точные данные, при практической реализации схемы необходимо будет подобрать ближайшие стандартные значения для резистора и конденсатора RС-цепи.


Рис. 3. Самая удобная и точная номограмма для определения параметров защитной RС цепи (а этому графику уже более 50 лет!)

Выбор конденсатора и резистора RС-цепи

Конденсатор следует применять только с пленочным или бумажным диэлектриком, керамические конденсаторы для высоковольтных искрозащитных цепей непригодны. При выборе резистора необходимо помнить, что на нем при переходном процессе рассеивается большая мощность. Можно рекомендовать применять для RС-цепей резисторы мощностью 1-2 Вт, причем обязательно следует проверить, рассчитан ли резистор на высокое импульсное напряжение самоиндукции. Лучше всего применять проволочные резисторы, но хорошо работают и металлопленочные или углеродные с заливкой керамическими компаундами.
Достоинства RC-цепи:
  1. хорошее гашение дуги;
  2. отсутствие влияния на время выключения индуктивной нагрузки.
Особенности RC-цепи: необходимость применения высококачественных конденсатора и резистора. В целом же применение RC-цепей всегда экономически оправдано.
При установке искрогасящей цепи параллельно контактам на переменном токе при разомкнутых контактах реле через нагрузку будет протекать ток утечки, определяемый импедансом RС-цепи. Если нагрузка не допускает протекания тока утечки или это нежелательно по схемотехническим соображениям и в целях безопасности персонала, то необходимо устанавливать RС-цепь параллельно нагрузке.

Комбинация RС-цепи и диодной схемы

Такая схема (иногда называемая DRС-цепью) предельна по своей эффективности и позволяет свести к нулю все нежелательные эффекты от воздействия электрической дуги на контакты реле.
Достоинства DRC-цепи:
  1. электрический ресурс реле приближается к своему теоретическому пределу.
Недостатки DRC-цепи:
  1. диод вызывает значительную задержку выключения индуктивной нагрузки.
Комбинация RС-цепи и варистора

Если вместо диода установить варистор, то схема по параметрам будет идентична обычной RС-искрогасящей цепи, но ограничение варистором величины напряжения самоиндукции на нагрузке позволяет применять менее высоковольтные и более дешевые конденсатор и резистор.

RС-цепь параллельно нагрузке

Применяется там, где нежелательна или невозможна установка RС-цепи параллельно контактам реле. Для расчета предлагаются следующие ориентировочные значения элементов:
  1. С = 0,5-1 мкФ на 1 А тока нагрузки;
  2. R = 0,5-1 Ом на 1 В напряжения на нагрузке;
  3. R = 50-100% от сопротивления нагрузки.
После расчета номиналов R и С необходимо проверить возникающую при этом дополнительную нагрузку контактов реле при переходном процессе (заряде конденсатора), как это было описано выше.
Приведенные значения R и С не являются оптимальными. Если требуется максимально полная защита контактов и реализация максимального ресурса реле, то необходимо провести эксперимент и опытным путем подобрать резистор и конденсатор, наблюдая переходные процессы с помощью осциллографа.
Достоинства RC-цепи параллельно нагрузке:
  1. хорошее подавление дуги;
  2. нет токов утечки в нагрузку через разомкнутые контакты реле.
Недостатки:
  1. при токе нагрузки более 10 А большие значения емкости приводят к необходимости установки относительно дорогих и больших по габаритам конденсаторов;
  2. для оптимизации схемы желательна экспериментальная проверка и подбор элементов.
На фотографиях показаны осциллограммы напряжения на индуктивной нагрузке в момент размыкания питания без шунтирования (рис. 4) и с установленной RСЕ цепью (рис. 5). Обе осциллограммы имеют вертикальный масштаб 100 вольт/деление.

relay-without-spark-ldsound.ru-4.png

Рис. 4. Отключение индуктивной нагрузки вызывает очень сложный переходный процесс


Рис. 5. Правильно подобранная защитная RСЕцепочка полностью устраняет переходный процесс

Специального комментария здесь не требуется, эффект от установки искрогасящей цепи виден сразу. Бросается в глаза процесс генерации высокочастотной высоковольтной помехи в момент размыкания контактов.
Фотографии взяты из университетского отчета по оптимизации RС-цепей, установленных параллельно контактам реле. Автор отчета провел сложный математический анализ поведения индуктивной нагрузки с шунтом в виде RС-цепи, но в итоге рекомендации по расчету элементов были сведены к двум формулам:
С = І2/10
где С – емкость RС-цепи, мкФ; I – рабочий ток нагрузки, А;
R = Ео/(10І(1 + 50/Ео))
где Ео – напряжение на нагрузке; В, I – рабочий ток нагрузки, А; R – сопротивление RС-цепи, Ом.
Проверим расчет: рассчитать RС-цепь для индуктивной нагрузки с рабочим током I = 1 А и напряжением источника питания Ео = 220 ѴAС.
Ответ: С = 0,1 мкФ, R = 20 Ом. Эти параметры отлично согласуются с номограммой, приведенной ранее.
(с)
Это настолько интересная и показательная инфа по сварке контактов реле, что не грех скопировать её сюда целиком.

И вот что из неё следует, в сухом остатке. Поскольку зажигание дуги зависит от скорости нарастания напряжения на искровом промежутке:
Пробивное напряжение зависит от скорости подъема напряжения на изоляционном промежутке, поскольку вначале требуется некоторое время для достижения статического пробивного напряжения, затем требуется время на появление первого эффективного электрона, с которого начинается развитие пробоя, и затрачивается какое-товремя на формирование канала разряда. Все составляющие предразрядного времени зависят от скорости подъема напряжения и, в общем, от формы импульса напряжения.

то т.н. цепь Цобеля-Буше должна устанавливаться на выходные клеммы УМ и служит для гашения дуги в контактах реле снижением скорости нарастания пробивного напряжения на конденсаторе и рассеиванием мощности индуктивного выброса на резисторе.

А эти дятельствующие ынжынеры, или, скорее, инжынерствующие дятлы.... в трёх соснах устроили шикарный лабиринт с минотаврами.... ну, ты понел. Они намерены раскатывать эту проблему годами и бросить против неё реле с тугоплавкими платиновыми контактами. ))

Стало понятно, отчего нонешние правильно освящённые ракеты Рогозина о небесную твердь разбиваются, а атеистические богохульные С.П. Королёва её прошивали насквозь, даже не замечая.
 
Последнее редактирование:
Иллюстрация к вышесказанному:

6427

Т1, Т2 - коммутаторы тока катушек L1, L2. Только один коммутатор (или катушка, всё равно: по переменному току +Упит и общий замкнуты нулевым выходным сопротивлением V1) шунтирован RC-цепью R4C2. Поэтому на коллекторе Т2 индуктивный выброс (привет, Котов) составляет 400 киловольт и он - мёртв после первого цикла коммутации, пробит напряжением, а вот энергию L1 рассеивает R4, и Т1 с коллекторным напряжением всего-то 20 кВ работает вечно. То, что на резисторе в импульсе выделяется мощность 4,5 кВт - добрым молодцам намёк: резистор должен быть выносливым к токовым ударам. А так-то в среднем он рассеивает мизер: 400 Вт, но этот мизер выделился в резистор, а не в ВЧ-динамики.
На деле, в активном сопротивлении динамиков-фильтров и на перемещение диффузором воздуха рассеется куда больше мощности, и на Т1 останется немножко меньше напряжения, чем в моих художественных допущениях, и дуга не зажжётся, см. осциллограммы выше. ))) Эффективность Цобеля-Буше очевидна.
 
Последнее редактирование:
Судя по графику, у тебя всё наоборот. Выброс на красном графике, который соответствует output2. Ты с рисунками ничего не напутал?
 
Теперь-то прояснилось, зачем он там нужен. ))
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу