Измерение и сравнение параметров схем УМЗЧ в симуляторах

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
12,098
5,424
Плюк
А требовать "в студию" сферические в вакууме "подробности об этом самом 1%" - не оч конструктивно...
 

MakarOFF

Старожил
8 Мар 2017
1,091
304
Вот тут можно поглазеть на номиналы элементов данного повторителя при однополярном питании.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
12,098
5,424
Плюк
Спасибо.
Примерно такой баланс токов и у меня получился.
Но схема все-равно не айс. При увеличении сопротивления источника сигнала (читай, изменении положения регулятора громкости) искажения резко растут.
Ну и сдвиг по постоянке между входом и выходом вынуждает использовать разделительные конденсаторы на пути сигнала...
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
12,098
5,424
Плюк
Юра, наш спец по глубокоосным буферам ;) , добавил на вход этого повторителя следящий полевик.
Это должно снизить зависимость искажений от сопротивления источника.
Но сдвиг по постоянке остается.
Насколько это критично - каждый решает сам.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
12,098
5,424
Плюк
Попробовал со следящим питанием. Капа каже такэ. ТHD-100u%, IMD- -120dB. Но коррекция не совсем та.

Посмотреть вложение 9085
ЛТС кажет примерно 300u% при 100 омах сопротивления на входе, и 0,0015% при 2,5кОм.
Входное напряжение - 2В ампл.
Нагрузка - 5кОм.
Это без следящего полевика...
 
Последнее редактирование:

voron

Постоялец
11 Июл 2019
366
83
70
peratronika.ucoz.ru
Хе-хе...
А теперь замените R3 и R5 токогенераторами
А дальше - биполяры полевиками...

И, ага, рассчитайте оптимальную коррекцию...
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
12,098
5,424
Плюк
В итоге получится глубокоООСник :)
Вы называете нас сектой ОООСников, а сами, на первый взгляд, топите за безООСье. ;)
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
12,098
5,424
Плюк
Кста, посмотрите в теме высоколинейных буферов - там Юра делал сверхглубокоОООСный повторитель о двух каскадах усиления.
 

voron

Постоялец
11 Июл 2019
366
83
70
peratronika.ucoz.ru
Вы называете нас сектой ОООСников, а сами, на первый взгляд, топите за безООСье. ;)
Я топлю за отделение мух от котлет - и отличаю ООС от ОООС.

Моя текущая парадима: корректировать проблемы в месте их появления.

Разделяй и властвуй! (с)...

ХИНТ: корректировать проблемы УН, прогоняя сигнал для коррекции дифкаскада через переключательные кривости выходного повторителя - это, на мой вкус, верх мазохизма.
Про быстродействие - песня отдельная.

Раздели усь на две части - в первую очередь, отдели в отдельное производство мощный повторитель. По напряжению - 0 дБ. Это принципиально упрощает ООС. Запас усиления опера пойдёт только на линеаризацию переключательных искажений - всяко больше шансов их поправить.

Конструируй УН отдельно - петля ООС тоже эффективней: слаботочный выход можно сделать в чистом А, а скорость в петле - максимальна и требует наименьших выёживаний с коррекцией.

Плюс к этому - проблемы перегрузов тоже решаются гораздо лучше: не составляет труда удержать выход без клипа - предвак клипует, а конец - не дёргается.

ХИНТ: если при этом нормировать спектр после клипа и отрезать нафиг ОНЧ - то звучание будет гарантированно намного лучше.
Пояснение: ОНЧ бестолково качают НЧ-говоритель и смещают его в нелинейные области.

Есть ещё ряд соображений против общей ООС и замены её на локальные ООС.
ХИНТ: одно из соображений - суммарная глубина корректирующих ОС при разделении может быть много больше.
Сейчас ты мучительно нагоняешь ОООС до 100 дБ - а поделив на два куска ты слепишь 100 + 100. Причём, в каждом из каскадов ОС будет гораздо лучше себя ощущать.

ХИНТ: ещё одно заблуждение - лепить комплементарную симметрию. Это ничем и никак не уменьшает искажения...
Но про то - отдельная песня.

Ну, и главное: существующая структура двухтактного (с элементами режима В) выхода - порочна в своей основе.
У нас в выходном каскаде используется два контролирующих выход датчика - базо-эмиттерные переходы ЭП, которые сравнивают вход и выход.

Мало того, что сам такой датчик не эталон - он плавает от режима. Но датчики зачем-то переключаются по полуволнам.

Приведённый в качестве примера повторитель - он с одним датчиком, который к тому же стабилизирован по режиму.
Это потенциально куда более продвинутый принцип - хотя в данном случае решение не окончательное и применимое только для режима А.
Но с ним можно слепить хотя б продвинутый телефонник - там А проканает.

Так, что надо искать конфигурации с одним датчиком и для АВ - хотя это и не тривиально, но возможно...

Впрочем, в измерительно-сумуляторной теме это непотемье - продолжить лучше в более подходящем разделе...
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
12,098
5,424
Плюк
Ператрон, вы же не Юджин?
НАМЕК: попробуйте заменить серое импортное "Хинт" русскими словами "Подсказка", "Намек", "Совет", "Рекомендация" и др. в зависимости от контекста, и ваши тексты могут стать более яркими и эмоциональными. ;)
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
12,098
5,424
Плюк
Моя текущая парадима: корректировать проблемы в месте их появления...
Отлично.
У меня есть сверхлинейный однокаскадный безОООСный УН.
Ку=20, сверхлинеен при 40В амплитуды на выходе.
А вот со сверхлинейным ВК никак не срастается.
Точнее, в классе А получается, но рассеивать почти киловатт в покое ради 100Вт в нагрузке - удовольствие ниже среднего.

ВОПРОС: Есть варианты решения проблем мощного повторителя "в месте их появления"?
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
12,098
5,424
Плюк
... корректировать проблемы УН, прогоняя сигнал для коррекции дифкаскада через переключательные кривости выходного повторителя - это, на мой вкус, верх мазохизма...
Это проблемы вкуса. Вкусовщина, короче говоря.
А может быть и непонимание сути происходящих процессов...
Входной дифкаскад нельзя линеаризовать сигналом с выхода УН или ВК.
ОООС корректирует проблемы каскадов, следующих за входным.
ПОДСКАЗКА: увеличение петлевого усиления позволяет уменьшить разностное на входе уся. При глубине ОООС более 100-110дБ входной диф работает практически в точке своей передаточной характеристики, что сводит его искажения (не корректируемые ОООС) практически к нулю.
 
Последнее редактирование:

voron

Постоялец
11 Июл 2019
366
83
70
peratronika.ucoz.ru
9087
Источники:
+3 и -3 - летающие источники с гальванической отвязкой.
+48 и -48 - обычные питатели УМЗЧ.

Повторитель - в режиме А.

Надеюсь, дополнительные комментарии не нужны?
 

Sagittarius

Неуравновешен. Склонен к офтопу и оскорблениям.
1 Мар 2017
28,775
5,510
В общем, Юджин Ператрон ознакомил нас с основными, крайне важными для понимания, освящёнными годами принципами разработки усилителей, благодаря которым вам удастся избежать изготовления сверхлинейников.
К сожалению, эти принципы тоже надо знать, одним - чтобы ненароком не ошибиться и не применить, другим - чтобы не впасть в агеевскую ересь глубокоООСия и не изменить высокодуховному звуку с 10-ю процентами нелинейных искажений....
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню