Песочница

[YuriyB]

Пленка лучше, но СМД пленка очень дорогая.

Да вроде всегда керамику паралельно электролитам ставили.
Межбазовые понятно, плёнку.

И еще как ПРСС меряем, вылетело из головы?
По моему у нас проблемы в положительном плече :'(

 

[Phantomas]

Пленка лучше, но СМД пленка очень дорогая.

Да вроде всегда керамику паралельно электролитам ставили.
Межбазовые понятно, плёнку.

Пленка лучше, но керамика дешевле и меньше по габаритам, потому и ставили. Пленка лучше борется с ВЧ помехами за счет своей паразитной индуктивности и у пленки нет пьезо эффекта.

 

[Phantomas]

И еще как ПРСС меряем, вылетело из головы?
По моему у нас проблемы в положительном плече :'(

В смысле проникание помехи по питалову? (путаюсь в этих абревиатурах )

 

[Sagittarius]

И еще как ПРСС меряем, вылетело из головы?

Источник сигнала на входе убираем, вход замыкаем на землю, для источника напряжения питания УН или ВК проставляем характеристики:
постоянная составляющая = Упит,
переменная составляющая - 1 В, 1 Гц или любое другое значение, всё равно, это не важно, т.к. в АС-анализе должна быть задана полоса наблюдения ПСРР 20 Гц - сколько фантазия позволит, но не менее 20 МГц.
Смотрим на выходе усилителя АЧХ проникания.



То есть, суть опыта: подача сигнала на питалово и регистрация АЧХ влияния помехи на сигнал.

Затем два варианта:
АЧХ нравится: сохраняем модель с соотв. названием.
АЧХ не нравится:
а) разбиваем отходящие от питалова цепи на секции,
б) рисуем ещё один источник питания: чистую батарейку, без сигнала,
в) подключаем чистую батарейку по очереди к каждой отходящей секции,
г) запускаем анализ с подачей сигнала на остальные секции,
д) смотрим по АЧХ, какая цепь, в какой секции нам так удачно портит КОНИП,
е) много думаем, пьём кофий, придумываем какие-то схемные решения, применяем их и проверяем всё заново.



Разве в симуляторе трудно работать? Даже думать почти не надо, только на кнопки знай жми.

 

[Alan Bins]

Сравнивал версии с полевым и биполярным следящим каскадами.
THD полевой-0,000058;биполярный 0,000055(17В вых).
Потом увеличил С коррекции в нагрузке УН до 68 пф(АФЧХ чуть лучше-до этого
практически идентичны.)Биполярный вариант R на входе 10 кОм для имитации РГ.
8 вольт вых-THD 0,00003,IMD -146дб.

Решил проверить их PSRR. RC ФНЧ по питанию убраны,просто сравниваются два варианта.Результаты схожи.

Просьба смотреть,может где допустил ошибку,но выходит БП вариант немного выигрывает у полевиков,куда еще можно копнуть.

 

[Sagittarius]

Плохо давит помеху по положительному питанию: -66 дБ - это никуда. По коллекторным/стоковым цепям помеха напрямую не лазит - боится. Сразу надо смотреть резисторы, задающие режимы. Тут их два: рез. 4 и 18. Не надо задавать рез.18 ток Т12 в 3 мА. Это овердофига для входного транзистора пары Баксандала. Хватит ему 0,5...0,7 мА, пусть спасибо скажет, иначе и то малое отнимем.

С рез.18=33 кОм подавление сразу улучшилось до -82 дБ в полосе до 100 кГц. Но и этого много. Если располовинить рез.18 на 2х16 кОм и ввести 1000 мкФ из средней точки, то такой ФНЧ улучшает КОНИП до 114 дБ по диапазону и 100 дБ - на 20к.

Ещё раз: помеха лезет по резисторам. Впредь - совет: для анализа наиболее критичных путей или переподключаем подозрительные цепи от помехи на чистое питалово, или меняем подозрительные резисторы идеальными источниками тока, или применяем с ними ФНЧ. Потом запускаем АС-анализ и смотрим, что вышло.

Кстати, не увлекайся чорными-пречорными "осциллографическими" графиками: плохо читаются. Чёрные/красные/синие/зелёные линии на белом/голубом фоне - наше всё.

 

[Alan Bins]

Сейчас настрою цветовую гамму в ЛТС.
А что по поводу следящий каскад на БП VS полевой?

Необходимость вопросов не вызывает,думаю каждый уважающий себя
усилитель на дискрете должен его иметь.Для композитов-предложенный
тобой AD845.

P.S Теперь вот так.

 

[YuriyB]

Немного поправил, почемуто гадили Р17/Р18
Так годится?
Крестиком отмечено сопротивление р17/р18=0

 

[YuriyB]

Сейчас настрою цветовую гамму в ЛТС.
P.S Теперь вот так.

1,Где настройки крутил?
2,Почему у меня при наведении курсора на цепь, резистор не появляется ток?
Вообще как в ЛТС токи смотреть. Замучился.

 

[Alan Bins]

Попробуй сделать так как посоветовал Виктор в паре Баксандала.

''Не надо задавать рез.18 ток Т12 в 3 мА. Это овердофига для входного транзистора пары Баксандала. Хватит ему 0,5...0,7 мА, пусть спасибо скажет, иначе и то малое отнимем. ''

Почему с ФНЧ перед ДК хуже мне не понятно.

 

[Alan Bins]

1. Tools -control panel.
2.Настрой сохранение результатов так как на втором рисунке,если уберешь первую галочку
токов не будет.Нам не нужно сохранять только RAW.

Кстати какие требования к С28=3300пф в цепи ООС,MKT на 100 вольт подойдут, как
на 3 рисунке?

 

[YuriyB]

Спасибо за разноцветки. Во и ток появился. Ещё вопрос, ток на схему(как напряжение) как вывести?

Прикрутил ток баксандалу.

 

[Sagittarius]

Кстати какие требования к С28=3300пф в цепи ООС,MKT на 100 вольт подойдут, как
на 3 рисунке?

Пойдёт. На нём нет сравнимых напряжений, смотри в ЛТС.

 

[Sagittarius]

Почему с ФНЧ перед ДК хуже мне не понятно.

Источник на входе не отключен, вход не заземлён.

 

[Phantomas]

Чтобы в ЛТС вывести на схему ток или напряжение на участке схемы, надо щелкнуть на пустом участке схемы правой кнопкой мыши, появится меню, далее View/Plase .op Data Label

получится вот такая штука на схеме (в красном прямоугольнике):

Подводим туда курсор и жмем правую кнопку мыши, открывается окно с выбором того, что нужно вывести на схему:

Стираем $ и выбираем параметр, например I(R29) - это ток через резистор R29, нажимаем клавишу Ввода(Enter). Получаем это:

 

[Sagittarius]

Немного поправил, почемуто гадили Р17/Р18

R17 - мог, он включен последовательно с токовым зеркалом Т1Т6 - источником сигнала для пары Баксандала Т12Т13. А вот 18-й входит в ФНЧ, фильтрующий напряжение для ГСТ Т4Т5Т7, он должен улучшать КОНИП.

 

[Sagittarius]

Соображение: не нужна тьма значений токов на схеме. Затрудняет чтение. Лучше всего прогнать АС-анализ - это быстро, и смотреть, наводя курсор на интересующие участки. Вообще, токи нужно смотреть один - два раза, а далее, если сопротивления резисторов и напряжения источников питания не менялись, токи остаются заданными.

 

[Alan Bins]

У меня View/Plase .op Data Label активно только
после транзиент анализа.

Кстати как добавлять SPICE модели ОУ или других ИС в библиотеку?

 

[Sagittarius]

И после ДС ор, и после АС. Они проводятся быстрее транзиента.

 

[Sagittarius]

Кстати как добавлять SPICE модели ОУ или других ИС в библиотеку?

В библиотеках Фантомаса есть всё, даже больше, чем нужно.