Сверхлинейный меморандум

[Rus2000]

Нормальная Т-тройка в режиме АВ с нормальными токами покоя вносит всего 0,03-0,02% искажений.
Для практически полного исправления этих искажений нужно 60-80дБ усиления в петле.

Основным источником нелинейности является УН.
Это легко проверить: ставите вместо ВК идеальный повторитель, а искажения на выходе уся практически не меняются.

В аттаче статья Локанти о тройке повторителей...

 

[nemool]

Не нашел на схеме точку 2*V(dif)...

Это УН Мастера с перемудренным выхлопом?

Да только с усовершенствованным диффкаскадом, без термоузла, без интеграторов, без конденсаторов на входе и в цепи ООС.
При том постоянка на выходе не меняется при любых нагрузках и температурах. Ноль стоит как вкопанный (это конечно заслуга схемотехники Мастера и специфическому включению диффкаскада, когда входные транзисторы работают намного линейнее и при постоянной и небольшой мощности, минимизируя тепловые искажения памяти , т.к. режимные токи всех узлов сверхстабилизированы, здесь он выполняет роль интегратора). Посмотрите на разность токов на входе и выходе диффкаскада, точность до тысячной фемтоампера. Нигде я такого еще не видел.
1. Разность токов


2. Разность напряжений

 

[Rus2000]

Да только с усовершенствованным диффкаскадом,

Где-то уже встречал следящий диф с Шиклаями.
Надо будет в ЛТС-е посмотреть внимательнее...

 

[nemool]

Где-то уже встречал следящий диф с Шиклаями.

Отсюда позаимствовал

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

 

[YuriyB]

Где-то уже встречал следящий диф с Шиклаями.
Надо будет в ЛТС-е посмотреть внимательнее...

TU-134й, схема в ЛТС.

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

 

[Rus2000]

1. Коммутационные искажения (режим Super A)

Чтоб быстро и безошибочно читать такие графики, нужно быть опытным кардиологом!
Но даже студент может увидеть тут, как минимум, вторую и четвертую гармоники.

Гораздо удобнее использовать для анализа спектрограмму, на которой прекрасно видны и частоты, и амплитуды продуктов искажений.

 

[nemool]

Чтоб быстро и безошибочно читать такие графики, нужно быть опытным кардиологом!
Но даже студент может увидеть тут, как минимум, вторую и четвертую гармоники.

Гораздо удобнее использовать для анализа спектрограмму, на которой прекрасно видны и частоты, и амплитуды продуктов искажений.

График снят с вышестоящей схемы. На нижнем графике - коммутационные искажения при переходе через ноль. Для сравнения эта схема и усилитель ОМ 2.7 при одинаковых масштабах. Разница на порядок

1. Мастер Super-A


2. Ус-ль ОМ 2.7



В одном случае ноль не пересекается. Всегда в полуоткрытом состоянии выходные транзисторы. Вот токи коллекторов выходников вышестоящей схемы и ОМ 2.7



ОМ 2.7



Ну какая вторая и четвертая гармоники при таких параметрах. Вылазит вторая - ищи косяк в схеме. Только третья и резкий спад. Характер амплитуд гармоник не изменен ни на 1kHz, ни на 20kHz. И никаких хвостов на высших гармониках.

1kHz



20kHz

 

[wakh]

В одном случае ноль не пересекается. Всегда в полуоткрытом состоянии выходные транзисторы. Вот токи коллекторов выходников вышестоящей схемы и ОМ 2.7

Когда на выходе максимальная амплитуда одного плеча, другое плечо полностью заперто.

 

[Sagittarius]

Все эти нулики КНИ - статические (на синусе). Цена им невелика. Другие параметры УНЧ куда важнее, чем КНИ.

Попугай меня призрачными сущностями, которых никто не может измерить.
Да что - меня? Меня пугать беспонтово.
Пойди пугни этим Агеева. Он пугливый, он спужается.
Можно нажохать Корсакова. Завали к нему в тему про его любимый ушник, и скажи, что его нули - туфта, ООС убивает звук, а Семынин рулит. И спроси, цинично так: почему ты потратил на свой усь тонну ОУ, а семынинский играет лучше?
Удачи, друг.

Тебе не видать.

 

[nemool]

Когда на выходе максимальная амплитуда одного плеча, другое плечо полностью заперто.

Зависит от схемы. Здесь плечи никогда не закрываются вплоть до клипа. Полуволны сигнала усиливаются раздельно

 

[Sagittarius]

Только третья и резкий спад. Характер амплитуд гармоник не изменен ни на 1kHz, ни на 20kHz. И никаких хвостов на высших гармониках.

Сколько уж объяснял тщетность ЭА что Агеев, что я.
Самое первое: каскаду с нормальным током ЭА по линейности не нужна.
Второе: нельзя сбивать ток покоя ВК - и фт выходников, нужную для набора петлевого усиления, чтобы потом введением ЭА козырнуть исчезновением того, чего в нормальных ВК отродясь не было.
Не пугай меня своими графиками. Покажи схему, а я тебе её отсимулю и покажу, что в неё набокопорено.
Попридумывали ЭА, работающие онли при 45,000 мА тока покоя ВК. У него выход УН вносит 16% искажений, а он линеаризирует ВК с Кг=0,02%.

 

[Sagittarius]

Здесь плечи никогда не закрываются вплоть до клипа.

Два вопроса: как и нахзачем?

 

[wakh]

Зависит от схемы. Здесь плечи никогда не закрываются вплоть до клипа. Полуволны сигнала усиливаются раздельно

Что вижу на вашей картинке, то и говорю.
Когда например, в верхнем плече максимальный ток, в нижнем транзисторе ток равен нулю.

 

[MakarOFF]

Тут режим ЭА сравнивался с ОМ2.7, посмотрите на сопротивление резисторов нагрузки 1кОм и 100 Ом первых двух каскадов выходной тройки Оплеухи, почти микротоковый режим получается аднака...

 

[Rus2000]

График снят с вышестоящей схемы. На нижнем графике - коммутационные искажения при переходе через ноль. Для сравнения эта схема и усилитель ОМ 2.7 при одинаковых масштабах. Разница на порядок

Это понятно.
Я к тому, что если вместо разглядывания осциллограмм выходного синала после режекторного фильтра посмотреть на его спектр без всяких фильтров, то гораздо легче оценить линейность уся.
А т.к. Кг(20к) неплохо коррелирует с Кими, то для моментальной оценки линейности УМ достаточно знать легко измеряемый Кг.
А вот всякие "фазовые искажения" (что это вообще такое?) даром не приснились.

 

[Rus2000]

Тут режим ЭА сравнивался с ОМ2.7, посмотрите на сопротивление резисторов нагрузки 1кОм и 100 Ом первых двух каскадов выходной тройки Оплеухи, почти микротоковый режим получается аднака...

+1.
Первые два каскада тройки всегда должны работать в А-классе с большим запасом.

 

[Rus2000]

Уровень КНИ - это последнее на что стоит обращать внимание. Куда существенней на слух влияют коммутационные искажения, линейные и нелинейные искажения фазы, быстроспадающий спектр гармоник. Сверхлинейностью здесь не отделаешься.

Таким образом, "коммутационные искажения" прекрасно видны на спектре сигнала. Для пущей наглядности можно их отфильтровать и/или усилить (что на вашей схеме и сделано).
"Искажения фазы" - суть задержки - не совсем понятно, как задержки могут быть нелинейными. Какой-то элемент выходит из линейного режима в клип или отсечку? И тем самым дает увеличение задержки сигнала? Тогда надо таким образом изменить режим работы этого элемента, чтобы он не выходил из линейного режима при нормальной работе усилителя (речь не идет о клипе или очень мощной ВЧ-помехе).
Быстроспадающий - какой смысл в быстроспадении, если эти гармоники СРАЗУ находятся ниже -140..-160дБ?

Какие там еще сущности есть, которые мешают "отделаться сверхлинейностью"?

 

[Phantomas]

"Искажения фазы" - суть задержки - не совсем понятно, как задержки могут быть нелинейными.

Возможно, имеется в виду фазолинейность в звуковом диапазоне.

 

[Rus2000]

Шо цэ такэ?

 

[Sagittarius]

Затворы полевиков слежения подключай к истокам дифа. Иначе у тебя всё кувырком: в МАСТЕРе такой фокус с затворами сразу срезал 24 дБ линейности.
Для источника сигнала с сопротивлением 6,2 кОма разница линейности та же, только уровни другие: 0,000.5% и 0,000.03%.
Диф линеаризуется усилением по напряжению - как собственным, так и последующих каскадов. Чем выше усиление до охвата ООС, тем меньше разностное напряжение и девиации токов дифа - факторы нелинейности транзисторов.
Шиклаи для дифа хорош там, где ООС не работает, в Миллениуме, например.