Автоматический регулятор уровня выходной мощности усилителя

Rus2000 написал(а):
По времени отсутствия клипа.
Нажмите для раскрытия...
Не факт. Даже выдержка в длину одной композиции, до 8 мин, не гарантирует отсутствия клипов далее. Вся фонограмма может быть нормирована под один уровень. И потом. Если восстанавливать громкость, то в паузе меж темами. Значит, нужен ещё и детектор пауз.
 
Rus2000 написал(а):
А толку, если ступенчатый лимитер на входе уся?
Нажмите для раскрытия...
Но он-то сбрасывает громкость на 40% максимум. Вот если РГ Никитина придать функции одновременно и клип-элиминатора, проблема решается легко и просто: ты - туда, оно - назад. :)
Одно меня беспокоит: арахноед против. Говорит: я - звукарь, и я такое у фирм не видел. :)
 
Неа.
Нужен индикатор клипа.
Плюс индикатор включения лимитера.
Реакция максимально быстрая, отскок - медленный.
Мало ли, вдруг я случайно громкость перекрутил слегка.
Увидел, что иногда клипует, и вернул уровень обратно.

Короче, над алгоритмом управления ступенчатым ограничителем надо хорошенько подумать..
 
Rus2000 написал(а):
Короче, над алгоритмом управления ступенчатым ограничителем надо хорошенько подумать..
Нажмите для раскрытия...
А чего там думать. Микропроцессор получил N сигналов клипа, РГ соскочил на N cтупеней вниз. Восстанавливаться положение РГ будет только в конце темы, не в середине же.
Узел пауз-детектора тоже отработан хорошо, это - как узел автопоиска фонограмм в мафоне, один в один.
Но мне этот автоматический метод не нравится. Нужен полуавтомат. Пущай вверх мощность сами выкручивают. Наше дело клип элиминировать.
 
На #8. Про искажения регулирования.
Sagittarius написал(а):
И - да, он вносит искажения за счёт плохо сглаженных пульсаций выпрямленного сигнала, а также тормозит при попытках сгладить его хорошо выбором больших ТАУ. Это - специфика его работы: он должен подчиняться грязному или запоздавшему управляющему сигналу.
Нажмите для раскрытия...
Вообще-то, это не так. Можно сделать - и так делают - компрессоры /лимитеры с очень быстрым временем срабатывания (Attack time - AT), начиная примерно от 10 мкс (микросекунд! т.е. безо всякого запаздывания) и с искажениями, определяемыми практически только нелинейностью VCA (тысячные - сотые доли %). AT не определяет искажения, это время отпускания (Release time - RT) влияет на искажения. Т.к. чем короче RT, тем хуже отфильтрован управляющий сигнал. Но и здесь нет жесткой взаимосвязи. Прибегают к различным ухищрениям, чтобы и RT было небольшим (от нескольких десятков мс), и искажения невелики. Это применение цепей Hold Time - выдержка перед релизом, это адаптивные детекторы и др. Для сабжевого же применения короткий RT даже вреден, поэтому проблема искажений из-за плохой фильтрации [сигнала детектора] стоит не так остро, как кажется на первый взгляд.
Тем не менее, VCA-лимитеры для высоколинейных УМЗЧ - это всё равно не очень подходящая идея. Им место разве что, в концертных УМ, там их и применяют. Кстати, оптронные регуляторы искажают больше хороших VCA, как это ни покажется странным.
В общем, всё это оффтоп. Так, для общего развития.

ПС. Неплохая идея лимитера "на переключателях". Где-то рядом с вашими идеями.
 

Вложения

  • Ton Giesberts_Dynamic Limiter(Elector).pdf
    Ton Giesberts_Dynamic Limiter(Elector).pdf
    548.4 KB · Просмотры: 32
  • Ton Giesberts_Sw Limiter.pdf
    Ton Giesberts_Sw Limiter.pdf
    720.8 KB · Просмотры: 28
Последнее редактирование:
Oleg написал(а):
VCA-лимитеры для высоколинейных УМЗЧ - это всё равно не очень подходящая идея.
Нажмите для раскрытия...
Полностью согласен.
Достаточно индикатора перегрузки УМ по входу (клипа).
В этом случае любому вменяемому слушателю понятно, когда нужно прибрать уровень входного сигнала, чтоб не слушать искажения.
 
Схема может быть очень простой.

1583917158117.png

Поскольку общий провод АРВМ связан с общим УМ, а выходной сигнал клипа ОУ по уровню ровно соответствует входному логическому уровню КМОП-ИМС счётчика, то вход счётчика через резистор R1 в десяток - пару десятков килоом подключается напрямую к выходу ОУ1 УМ.
Внутренние защитные диоды 561-й серии отведут токи избыточных входных напряжений на соотв. шины питания.
Возможны даже варианты подключения. Так, как показано:
вход С1 -> +Упит,
счётчик фиксирует только отрицательные импульсы с выхода ОУ1,
если вход С1 заземлить, а сигнал подать на вход С2, то будет срабатывать на положительные.
Если выходы счётчика брать через один, как показано на схеме, то один случай клипа из двух будет запоминаться, но не приводить к сбросу громкости.

Затем ключи Т1, Т2 включают нужные реле. Также можно скоммутировать их коллекторы с реле через диоды, наподобие Д2, так, чтобы один транзистор мог включить два или три реле.

В общем, технически узел никаких сложностей не представляет.
Наливай да пей.
 
Не взлетит.
Нужно считать импульсы, контролировать время между повторами и т.д.
Без контроллера не обойтись.
 
Rus2000 написал(а):
Нужно считать импульсы, контролировать время между повторами и т.д.
Без контроллера не обойтись.
Нажмите для раскрытия...
1. Считать импульсы будет счётчик.
2. Время между повторами нам без надобности. УМ в клипе - это аварийная ситуация и отрабатывается немедленно. Можно пропустить один, два, три случая клипа, если сильно хочется, но я - против.
3. Автоматический возврат не предусмотрен. Если у пользователя не хватает ума выбрать нужный уровень прослушивания самостоятельно, тем более, мы не будем поощрять его, повышая выходную мощность. Хочет спалить пищалки - сам, всё сам, своими ручками.
 
1583934021349.png

Красным нарисована цепь останова счёта. С появлением лог.1 на выходе 5 ДД1 дальнейший счёт запрещается, счётчик запоминает своё состояние до сброса.
 
Нашему человеку такой девайс не нужен.
Пока все трезвы и адекватны, достаточно индикации перегрузки/клипа.
А в подогретом состоянии всегда можно найти способ обхода этого понижателя громкости.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу