Забавная схемотехника и разные непонятки - 1
- Автор темы Sagittarius
- Дата начала
- Статус
Максимум три пары дифов последовательно-параллельно плюс два сервисных перпендикулярно:
Видерхолда разобрали, есть полное собрание сочинений могильного.
Разобрали
А у Видерхольда был хороший глубокоООСник еще в середине 70-х.
Не. Мы промыли его кости, а это не анализ себе, это мстя ему.
Итаг:
1. Видерхолдовский усь скорректирован неправильно. Матрица коррекции неполная, коррекция полагается на паразиты. Я даже сказал бы: коррекция чудом Господним.
Но возможность такой коррекции можно считать положительной особенностью схемы: ВВ-2008 и ВВС-2011 тоже корректировались при удивительных 10...15 пФ в нагрузке УН:
См. С19 в обоих схемах.
2. "Худшая" 709-я на 20к имеет больше усиления, чем "лучшая" АД513/К574УД1. Кроме того, нуль на её АЧХ от R36C1 при отсутствии конденсатора коррекции С2 в последнем каскаде:
помогает корректировать усилитель. С К574УД1 такой фокус не прошёл, нуль пришлось вводить форсирующим конденсатором С6:
Сухов имел доступ к библиографии к статье Видерхолда, там ему могли растолковать суть, и вполне возможно, что С6 - не его собственная придумка. Но точно это знают трое: Сухов, чорт и Господь Босх.
3. Сухову не повезло с набором среднечастотных транзисторов. Это не тупость, не преступление, а невезение. Из-за плохих транзисторов коррекцию пришлось загрублять, жертвуя петлевым
и линейностью.
Плохо то, что скорректировал он ВВ ужасно:
Вот эти два бугра, на 220к и 42М, полоскали мозги сборщикам ВВ, породив легенду про неустойчивый К574УД1, и, конечно, нашлись свидетели этой секты.
4. Как он скорректировал ВВ-89, Сухов и сам плохо понимал, если понимал вообще. По крайней мере, этого он никому не рассказал, а вопросы ж были. Снова мы сталкиваемся с феноменом коррекции чудом Господним. Вот это - плохо, тем более, на таможне он задекларировал чудотворную микрочашу Грааль-МС.
5. Но теперь это всё - история, ВВ-21 будет совсем другим. Надеюсь, мы сказочно обогатимся новыми идеями, а не только названиями высокопонтовитых ОУ.
По факту Видерхольд кроет велорежиссера как бык овцу ,можешь не усердствовать ,Рус все показал .
И да он не симулировал и не паял ,он РАССЧИТЫВАЛ ,в столбик на бумажке-видно всем кто читал его статью .
Ага ,надо прибивать схемы на нашем форуме гвоздями сотка-приценденты таких разработчеГОВ уже были.
Долби ,Штудер,Видерхольд и Кенвуд соврать не дадут.
Других источников идей для таких разработЧЕГОВ сейчас нет.
Последнее редактирование:
Почитай внимательнее: он считал токи, напряжения, мощности. Как раз то, что и можно посчитать на бомажке.
Я плохо разбираюсь в их интимных отношениях, тут вы с Русом - доки.
Могу только пояснить, что у Видерхолда были ВЧ-выходники на фт=8 МГц, а у Сухова - СЧ, на 3М.
Этим, а также разницей в АЧХ ОУ в пользу К553УД1 на 20к и определяется качество усилителей.
Он сделал коррекцию под один набор комплектующих ,и справился с этим блестяще .
А про выходники старо .
Вот ПАРУС думаю прекрасно будет работать с КТ818/819 и 553УД1 ,да собственно так и есть .
Новая партия идиотизмов с просторов вегаляпа:
Во-вторых, модели 5532 не соответствуют реальности (виноват не Микрокап, а производители, которые делают такие модели).
Производители ОУ заинтересованы надурить разрабов РЭА и сборщиков, чтобы те меньше покупали ОУ у наиболее успешных в обмане негодяев. Прям ООС какая-то выходит.
А самое главное, зачем Вам композит? Только для максимального усиления или для воспроизведения звука? Если для второго, то есть много ограничений с фазовыми характеристиками до охвата ООС, они не должны меняться резко как минимум в полосе 0.3-20 кГц, иначе Вы получите очередной ширпотреб. И запас фазы не должен быть меньше 60 гр. А разные извороты коррекции (двухполюсная коррекция, коррекция по опережению в ООС) не ухудшают звучание только, если они начинают работать на частотах выше порядка 500 кГц.
Ещё один фазо-дельфин, неизвестный изготовитель супер-пупер-усилителей, признался в обнаружении двухполюсной коррекции в диапазоне 20...500к.
Во-вторых, модели 5532 не соответствуют реальности (виноват не Микрокап, а производители, которые делают такие модели).
Производители ОУ заинтересованы надурить разрабов РЭА и сборщиков, чтобы те меньше покупали ОУ у наиболее успешных в обмане негодяев. Прям ООС какая-то выходит.
А самое главное, зачем Вам композит? Только для максимального усиления или для воспроизведения звука? Если для второго, то есть много ограничений с фазовыми характеристиками до охвата ООС, они не должны меняться резко как минимум в полосе 0.3-20 кГц, иначе Вы получите очередной ширпотреб. И запас фазы не должен быть меньше 60 гр. А разные извороты коррекции (двухполюсная коррекция, коррекция по опережению в ООС) не ухудшают звучание только, если они начинают работать на частотах выше порядка 500 кГц.
Ещё один фазо-дельфин, неизвестный изготовитель супер-пупер-усилителей, признался в обнаружении двухполюсной коррекции в диапазоне 20...500к.
Последнее редактирование:
Ат жыж густо бред пошёл:
Нет низших гармоник. По определению, все гармоники высшие.
Фаза чего, простите, подвывает? Она вам чо, собака, шо ле?
На частоте возбуда никакие гармоники не идут. Там первая гармоника, ИЧСХ, вторая и далее - выше по частоте, на 1к нет ничего, и тут он прав.
Всё же, тяжёлые синтетические мухоморы лучше курить, а не колоть в вену, как радиопсихиатор советую.
Нет низших гармоник. По определению, все гармоники высшие.
Фаза чего, простите, подвывает? Она вам чо, собака, шо ле?
На частоте возбуда никакие гармоники не идут. Там первая гармоника, ИЧСХ, вторая и далее - выше по частоте, на 1к нет ничего, и тут он прав.
Всё же, тяжёлые синтетические мухоморы лучше курить, а не колоть в вену, как радиопсихиатор советую.
Вчера я назвал вещи своими именами, но таки-да, погорячился в оценках, ты извини, Вить.
Парус будет работать с К153УД1 без каких-либо изменений в схеме.
Только ОУ надо правильно скорректировать одним конденсатором, и, возможно, вытолкать его ВК в класс А дополнительным резистором на 10-15кОм.
И потом подстроить ППК по проверенной методике.
Последнее редактирование:
Ну, приехали.
У него был доступ к любой самой лучшей отечественной комплектухе.
Это не невезение, а нечто другое.
Слабый аргумент. Бездоказательный. Ты бы выбрал КТ502/503, будь у тебя доступ к КТ940/9115 или 2SC3502/2SA1381? А Сухов чо, намного тупее?
Отвергаем вариант. Сухов выбрал лучшее, но - из худшего, что было.
Так и сказано: коррекция плохая, матрица неполная.
Нормальная матрица глубокоООСника должна включать в себя ППК, иначе придётся терять линейность, сбивая усиление другими способами - во всём диапазоне частот, от нуля до мегагерц, как это сделал могильный.
По причине непонимания смысл коррекции сборщикам не доведен. Есть статьи, из них это видно. Сколько вопросов о коррекции в статьи не попало, оставшись в нодах Фидонета - ХЗ.
Неизвестно на чём был собран самый первый макет вв-89, а то что в Радио явно точилось под детали которые тогда можно было купить. Это не нынешнее время где чиподипы платаны алиекспрессы и какие то маузеры. Не особо то детальки просто было найти.
Снова перловка:
Совершенно безграмотно. Для генерации, вообще,
1. Нужна связь входа с выходом. Нет связи - нет генерации.
2. Нужен сдвиг фазы 180 градусов в этой петле.
То есть, генератором может быть
1. Устойчивый усилитель со специальной ПОС, например, мостом Вина.
2. Любой неустойчивый усилитель, у которого есть петля ООС со сдвигом фазы 180 градусов в ней. Если эту петлю разорвать - генерация прекратится, усь уйдёт в ограничение по одному из напряжений, если набрать запас по фазе свыше 25 градусов - усь узбагоится и станет усилять снова.
Понабирают по объявлению.
Совершенно безграмотно. Для генерации, вообще,
1. Нужна связь входа с выходом. Нет связи - нет генерации.
2. Нужен сдвиг фазы 180 градусов в этой петле.
То есть, генератором может быть
1. Устойчивый усилитель со специальной ПОС, например, мостом Вина.
2. Любой неустойчивый усилитель, у которого есть петля ООС со сдвигом фазы 180 градусов в ней. Если эту петлю разорвать - генерация прекратится, усь уйдёт в ограничение по одному из напряжений, если набрать запас по фазе свыше 25 градусов - усь узбагоится и станет усилять снова.
Понабирают по объявлению.
- Статус