Забавная схемотехника и разные непонятки - 1

[Sagittarius]

Да тут вся схема защиты рассчитана на волшебство и чудо. Например, выключается питание. Защита должна немедленно отключить дорогие наушники АКГ от волшебного аппарата. В блоке защиты АС УМ ВВС-2011, МАСТЕРа, этс, предусмотрен отдельный детектор наличия переменного напряжения питания:



Непрерывная серия полупериодов с моста Д17-Д22, отделённого от конденсатора С9 диодом Д19, через R11 отпирает Т5, Т5 разряжает С8 и поддерживает лог.0 на входе ДД3.3. Достаточно отсутствия четырёх периодов сетевого напряжения, как С8 заряжается и узел ДД3.3 ДД3.4 отключает реле АС подачей лог.1 на вход R триггера ДД1.1и счётчика ДД2. Это избавляет слушателя от прослушки подпороговых (для блока защиты), но неприятных на слух звуков переходных процессов выключающегося источника сигнала.

Блок защиты ушника Натали будет держать наушники подключенными, пока не разрядятся конденсаторы С28 и С30.



Источник сигнала тоже потерял питание и его каскады испытывают переходные процессы уменьшения питания. За это время слушатель наслушается всякого. ГИП и ГАП, реально. Но плата вымыта идеально, ультразвук не подкачал.

 

[Sagittarius]

Самое же смешное в том, что детектор исчезновения переменного напряжения питания имелся даже в древней "бриговской" защите АС:



Здесь он реализован отдельным питанием блока через Д5, Д6 и выбором С6 малой ёмкости. Исчезает ~220 V - разряжается С6, АС отключаются. Тогда как вполне логичное питание блока от уже имеющегося БП УМ привело бы ровно к таким же последствиям, как в ушнике Могильного: длительной прослушке переходных процессов при отключении сетевого напряжения.

 

[Sagittarius]

Термоузел:
Спешу заранее предупредить - номиналы резисторов подобраны мной в таком соотношении, что подстроечник, с завода находящийся в среднем положении, приходится крутить от силы +\- 10 процентов. (с)
Ну, офигеть теперь. У него договор с заводом.

Почему у остальных всё хорошо и нет подвозбудов? (с)
А у них и осциллов нет. Нет осцилла - нет проблем. Продавай КИТы тем, кого нет осциллографа.

ЗЫ. Так когда я и остальные услышим ответ на вопрос по поводу мухлежа с расчётами? (с)
Так он до сих пор шумовую полку на транзиент-графиках ищет.

 

[Sagittarius]

Шумы усилителей вычисляются отельной директивой, понимание коей недоступно паяльщикам Натали. С одинаковыми ОУ ЛТ1122 на входе, при равном входном сигнале 2 В ушник ВВ по шумам на 30% или 3 дБ лучше ушника Натали Могильного. Зачем нам гектар хорошо вымытой платы ценой в тыщи рубасиков? Собираем за два часа усилитель 5 х 6 см величиной и получаем технику лучше, чем новокузнецкое недоразумение.

 

[Sagittarius]

Наш постоянный читатель Вадим Могильный ещё раз доказал, что в Натали есть проблемы с устойчивостью, и в подтверждение своих слов привёл ссылку:

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/43584-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C/&page=213&tab=comments#comment-2929300

Спасибо за помощь, Вадим. Эта ссылка, вообще-то, содержит оверкилл. По ней мы находим вот такой рисунок:



Может, там ОУ фейковый стоял, или на Марс затмение нашло, или плата плохо вымыта. За всеми платы не помоешь.

PS: Зацените сарказм приветствия:
Приветствую всех любителей хорошего звука.
И ответа:
- Оставьте как есть.

 

[Sagittarius]

В оправдание ГИПом и ГАПом были приведены также такие смешные файлы:





Я всё понимаю, автоматика - дело тёмное, но где тут узел отключения АС при исчезновении сетевого ~220 В? Пальцем указать можешь?

 

[Неуч]

В бриговской защите для телефонников я разочарован

 

[Sagittarius]

Наш постоянный читатель Вадим Могильный советует:
Тем же, кто что-то смутно понимает, но не совсем въехал в тему, рекомендую посмотреть даташит ОРА134, а конкретно - форму его переходной характеристики. Так вот, увиденное очень похоже на даташитную картинку.

Последуем совету нашего постоянного читателя, см аттач. Внимательно читаем условия наблюдения ПХ: Ку=+1 (повторитель, 100% ООС про напряжению), Снагрузки = 100 пФ.
По результатам рассмотрения рисунка ПХ формулируем вопрос:
Вадим, какое из этих условий соблюдается в ПУ Натали? У тебя там повторитель с Ку=+1 на входе? Он нагружен на 100 пФ ёмкости? И где она?

 

[Sagittarius]

В бриговской защите для телефонников я разочарован

Почему? Скажу страшный секрет. Старинная пищаль или мортира, соотв. образом заряженная, маузер или мосинка вполне способны отработать по назначению. От защиты не требуется особое качество работы. Если неохота лепить гектар платы с кучей ОУ - но без защиты от пропадания ~220 В, а нужна простая, надёжная, малогабаритная схема, вполне можно ставить бриговскую защиту. У меня такая схема до сих пор работает в одном из старых ушников (ОУ + 3к ВК), никто не жалуется.

В этой схеме есть одна особенность: асимметрия напряжений срабатывания для разных полярностей входного сигнала. Само по себе это не трагедия, защита срабатывает всё равно. При необходимости подбираем R8 в зависимости от конкретного напряжения питания по примерному равенству напряжений срабатывания.

Вот защита для ВВС-2011 была собрана по образу и подобию защиты Агеева в СЛА, но на другой эдементной базе, и одно из её преимуществ - использование более стабильных, чем электролитические, плёночных конденсаторов в ФНЧ и времязадающих в тактовом генераторе. Некоторые до сих пор до этого не додумались, ставят электролитические конденсаторы в современные схемы.

Для них я могу в десятый раз сообщить, что транзисторные стабилизаторы питания с защитой от короткого замыкания в нагрузке применены в блоке плавного пуска и защиты АС потому, что от них питается ещё и узел индикации выходного напряжения УМ. Провода питания при этом идут через весь усилитель, возможны непреднамеренные ошибки и замыкания, и стабилизаторы было решено выбрать с защитой.

Например, рекомендуемые нашим постоянным читателем Вадимом Могильным интегральные стабилизаторы защиты от козы не имеют, поэтому я приветствую их применение в его усилителях.

 

[Sagittarius]

"Скорая помощь летит на красный, но всё напрасно, уже напрасно...."
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm340.pdf , сообщает нам неугомонный подписчик Вадим Могильный, как бы сообщая этим ПДФ-ом, что в 2018-м у всех есть стабилизаторы с защитой от козы, а я их в 2010-м злонамеренно не поставил в блок защиты, чем обрёк и усугубил.

Чтение даташитов не является сильной стороной супер-вертухаев. Смотрим в аттач, чего он нам такое нассылял. Оказывается, ИМС ограничивает ток козы. Уровни ограничения тока все видят? Практически, это сварка. Киевский институт Патона сертифицирует такие стабилизаторы как сварочные аппараты.

Ток защиты 2 А х 25 В перепада напряжения на стабилизаторе = 50 Вт рассеивания мощности гулькиной микросхемой в режиме козы. Спасибо за совет, Вадим, ты лучший.

Оверкилл: сами производители рисуют Вадиму в даташите рисунки, как по-настоящему защитить защищённые стабилизаторы, фиг 25. (Правда, эти дурачки сами не поняли, что через Ку2 полезет весь ток защиты ИМС, 2 А ) Но кто их смотрит, эти дурацкие даташиты? Наш Вадим выше разглядывания каких-то запутанных схем в каких-то даташитах. Так держать, Вадим. Верной дорОгой, дорогОй.

 

[Sagittarius]

Смотрим также в базе проходного транзистора конденсатор 0,22 мкФ, рис. 25. Мне одному странно, что у этого транзистора на эмиттере - пульсации моста, база заземлена по переменному току, к эмиттерному переходу приложены пульсации, усилены - и на выходе сварочного "стабилизатора" будут пульсации?
Вадиму вот не странно. Для него тут всё нормально: и взорванный током козы ИМС Ку2, и пульсации на выходе. Свой свояка видит издалека.

 

[Sagittarius]

Понимаешь - он (выброс) будет, никуда ты от него не денешься, ОУ не работает мгновенно. А ТОСная часть работает гораздо быстрее, чем ОРА134 и лишь передаёт на свой выход то, что пришло с ОУ.
Форма выброса - совпадает с тем, что нарисовано в даташите ??? Совпадает. (с)

Скажем спасибо постоянному читателю Вадиму за чёткий ответ. Хотя, надо проверить, что он тут нагуторил. На фуфломицин похоже.

Вот аттач. Нарисована ПХ ЛМ118, прототипа К140УД11 из СЛ Агеева. ПХ не очень, выброс просто жуткий.



А ниже нарисована ПХ всего усилителя СЛ. Куда девался выброс?



А нету его. ОУ - всего лишь элемент в тракте. Коррекция исправила, точнее, учла его АЧХ и ПХ, и сделала на выходе свою, правильную. Несмотря на плохую исходную ПХ, несмотря на полюсы в транзисторной части схемы результирующая ПХ выглядит уже намного лучше. Чо оно так? Читай сначала.

Читатель Вадим, а ты и правда думал, что тут тебе про коррекцию на слово поверят, после удовольствия созерцания оной в натали-образниках?

 

[Sagittarius]

- Вот аттач. Нарисована ПХ ЛМ118, прототипа К140УД11 из СЛ Агеева. ПХ не очень, выброс просто жуткий. А ниже нарисована ПХ всего усилителя СЛ. Куда девался выброс?

- А он вместо выбросов по напряжению в каскадах переквалифицировался в токовые. Никуда он не делся. Все эти штуки с заходом АФЧХ за 180* и т.п.

Воистину, тп.

 

[Sagittarius]

Для нашего постоянного читателя сообщаю, что ток и напряжение дуальны: если есть токовый выброс, он обязательно или вызван выбросом напряжения, или породит такой выброс. Не только лишь все это знают. Читайте товарища Жору Ома, что ли.

 

[Sagittarius]

Жил-был когда-то в Греции товарищ Зенон. Славился он глупостями, которых выдумал немало, а чтоб никому не было понятно, что это глупости, он называл их апориями имени себя. Так жене с утра и говорил: я снова выдумал апорию Зенона! Неизвестно, была ли у него жена, но глупости он городил отменные: то у него Ахилл не догонит черепаху, то у него летящая стрела покоится в каждый данный момент времени, как винт у немецких самолётов Второй Мировой, то ещё какая хрень. И таких суждений числислось за ним 40 штук, фиг опровергнешь - вся Греция на ушах стояла, переспорить не смогла.

Вы таки думаете, он умер. Хер там. Он реинкарнировался в Пасса. В Пасса, Карл! Вот в чём секрет этого недоумка. Это бывший Зенон, во славе и блеске. Опять родился е... трахать мозги идиотам.

Вот подтверждающее цетатко:

В 2008 г. товарищ Nelson Pass в своей статье «Audio, Distortion and Feedback» (http://www.firstwatt.com/pdf/art_dist_fdbk.pdf) привел такое ключевое для понимания этой идеи высказывание:

«An important thing about distortion – when you run a signal through a device which is even slightly non-linear, you have changed the signal forever. You can use various techniques to reduce distortion after the fact, but you can't go back.»

Чтоб не позориться самостоятельным переводом: ...сигнал, единожды прошедший через электронный элемент (лампа, транзистор, емкость, резистор и т.п.) уже становится другим, даже если искажения были совершенно незначительны, и вернуть его в исходное состояние НЕВОЗМОЖНО... http://madoptic.narod.ru/projects/a-seb_page2.htm

Понимаете, в чём штука? Попал шум в сигнал, сигнал исказился сто лет назад, вылетел звук из горла - и всё. Испортился тут же. Можно его линейно уже не усиливать - напрасные хлопоты. Упала соринка на ковёр, и он уже никогда не будет таким чистым, как был. Он навеки грязен. Значит, можно сесть посреди ковра и каааэк.... А что такого? Пасс так и делает.

 

[Sagittarius]

И я вот думаю: до каких пор? До каких пор нам будут обещать усилители без ООС, а сами делать их с ООС?

Давай без дураков, ну его нах. Как завещал Великий Пасс: без ООС, так совсем без ООС. Как говно, так уж ведром.

 

[Sagittarius]

Смотрите-ка, наш друг всё-таки чему-то научился. Потребовалось всего лишь раз десять это ему это повторить и лет пять чтоб осознать.
Это насчёт уровней округления, бывших "шумовых полок" транзиент-анализа Сержанта-Могильного.

Так если бы мне всякие штатские не брехали годами, что тайм-степ 100 нс и 10 нс даёт одни и те же результаты, мне ЛТС давно бы уже вот такие графики рисовал:


и разные шпаки не радовались быб, что их натали доросла до ВВ.

А то, с-ка, в шахте 12 часов отработай, потом часов 5 всяких звукоинженеров уму-разуму учи. Стальной я, что ли? Нет времени даже на элементарное интеллектуальное развитие, такое, как у вас с назаркой и бандерой. Уже не помню, как сверхлинейники строить. Правда, этого ты со своими бандеровцами и не знал никогда.

 

[Sagittarius]

Это радует, смотришь и лет за 20 поймет и другие простые вещи, и может что-то нормальное смастерит. (с) назар штыбель, автор дряни, которая в аттаче. Он приторговывал ею:


PSRR послеЦАПового i/u-преобразователя с миллеровской корекцией

пока шахтёры не прихлопали его на этой мерзости и она была стёрта с его сайта в аналы истории. Эдди-амп тоже снят с производства, из-за больших искажений на НЧ.

Ты смотри, он букву "ы" освоил, ранее писал: "ьi" , и уже почти все запятые правильно расставил.
Ну, как все? Две поставил, а три - нет. Ещё есть куда расти. Года два дать почитать учебник "Пунктуация" - и можно двигать его из аспирантуры в профессуру, а там - и в Польшу, на уборку клубники:

http://s017.radikal.ru/i414/1412/a9/a0a83b4581de.jpg

Хотя, он до сих пор не понял, что линейнее: ВК в классе А или в классе АВ, но время-то у него есть.

 

[Sagittarius]

Позавчера заежал ко мне хороший знакомый из соседнего города, у него есть и УМ ВВ2011, и ЭА2012, так вот угадай с трёх раз, чего он там тиражирует по заказам местных меломанов. (с)

Да мне-то что? Дай дураку х стеклянный, он и его побьёт. Вон, даже с МАСТЕРа все фильтра поснимали и научили от холодильников гореть (Лёня Зуев, помню, толково объяснил причины , правда, никто это объяснение не видел ). А у МАСТЕРа или ВВ PSRR не в пример выше наташкиного. Вот, смотри, что благодаря ЭА лезет в сигнал прямо с ВК:


А вообще ничего не должно пролезать с ВК в сигнал. Для этого Агеев их питание разделил. Агеев разделил, а ты взял, и с питания ВК через ЭА-цепи помеху в сигнал снова ввёл, прямо в выскоомную точку выхода УН . В частной переписке Агеев тебя хоть не хвалил? А должен был. Так усилитель испоганить не всякий способен.

У тебя - талант маркетолога, впаривать людям очевидную дрянь и хвастаться тем, что должно быть прикопано в дальнем углу огорода.

 

[Sagittarius]

Вот, для сравнения, PSRR ВВС-2011 с ВК.



На 20 кГц выигрыш ВВС в подавлении помех с шин ВК - 60 дБ. 60 дБ, Карл. 1000 раз.
На 1 МГц - выигрыш ВВС - 40 дБ. 100 раз.
Кааак ты этого добился?! Не, я знаю, как добился, но как ты это затем продал? Тебе надо курсы открывать, люди желают знать секрет успеха. С твоим талантом можно пирожки с г на базаре продавать.