Забавная схемотехника и разные непонятки - 1

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Это, кстати, к вопросу о первичности режимов и ТТХ транзисторов перед частотной коррекцией.
Если запороть фт выходников, как могильный мелким током покоя запорол её в Натали-ЭА, всех конденсаторов мира не хватит для коррекции получившегося свистка.
 
Это, кстати, к вопросу о первичности режимов и ТТХ транзисторов перед частотной коррекцией.
Если запороть фт выходников, как могильный - мелким током покоя запорол в Натали-ЭА, всех конденсаторов мира не хватит для коррекции получившегося свистка.
Если ты о Парусе, то ты ошибаешься.
Там коррекция так сделана, что выходники можно ставить практически любые (их и ставят любые. Финн заметил, что "любит у нас народ собирать Парус из овна и палок" :) ).
И ток покоя можно устанавливать от 50мА. Но при малом токе растут искажения на первом ватте. Заметно это будет или нет - другой вопрос.
Но с токами от 150мА и выше ситуация выравнивается.
 
Там коррекция так сделана, что выходники можно ставить практически любые
Значит, есть резерв глубины ООС. Из этого резерва могут поощряться хорошим звучанием люди, у коих и без того есть деньги на хорошие транзисторы.
 
За разбазаривание усилительного фонда и связь с белофиннами выношу Вам неполное служебное соответствие.
 
За разбазаривание усилительного фонда и связь с белофиннами выношу Вам неполное служебное соответствие.
Вот здесь, Витя, с тобой не согласный. Скажу перед всеми - нужно ходатайствовать о присвоении Видерхольду почётного звания Героя Социалистического Труда. 1977 год - публикация готового изделия. Разрабатывал-макетировал он сою разработку годах в 1975-76. Перед нами разработка Гения и это нужно со всей ответственностью понимать.

тов. Берия отдельная благодарность за кропотливо подготовленный материал, систематизацию и правильные выводы. (доп. позже)
 
Перед нами разработка Гения
Если б да, так нет. Из коррекции - один конденсатор. Тупо случайно свезло.
Вот схемотехника - да, передовая по тем временам (да и по этим, благодаря хающему её тупорылым Корсакову и могильному свинтусу), а коррекция - на двойку.
 
Переходим к транзисторной части.
Чтобы не было спекуляций на тему типов транзисторов, в обе схемы ставим одинаковые проверенные качественные модели, а паразитные емкости добавляем искусственно (Cpar на схемах).
Т.е. ставим обе схемы в равные условия.

Усилитель 1977-го года:
1622225378851.png
Паразитная емкость четырех примыкающих коллекторов принята за 100пФ (Cpar). Так же, как и в следующей схеме.

Усиление от точки "3" до выхода:
1622225607962.png
36дБ/20к.

Усилитель 1989-го года:
1622225715145.png
Паразитная емкость четырех примыкающих коллекторов и термодатчика так же равна 100пФ.

Усиление от точки "3" до выхода:
1622225849920.png
26дБ/20к.
В три раза меньше, чем в было 1977-м году.
Оно и на пальцах, без симулятора было понятно - засадить на выход УН суммарную емкость под полнанофарады при токе УН в 4мА, это диверсия в чистом виде. Видерхольд себе такого не позволял даже в середине 70-х годов прошлого века.
Да еще и резонансы появились на 30+МГц.
Но кто-то упорно рассказывает про "один конденсаторчик", с помощью которого он повысил линейность на три порядка.

Что мы имеем в сухом остатке:
Видерхольд в 1977-м году собрал 57+36=93 дБ усиления.
Велорежиссер в 1989-м году добавил "один конденсаторчик" и собрал 45+26=71 дБ усиления.

После введения ОООС в петле у каждого разработчика осталось:
1977-й год - 71дБ@20к
1989-й год - 41дБ@20к

В ООС-ный усилитель с выхлопом в АВ и с глубиной ООС 41дБ/20к хоть какой ОУ ни поставь, он (усилитель) звучать не будет.

Емкость 330пФ в нагрузке УН заслуживает отдельного рассмотрения.
При токе покоя ВК УН порядка 4мА (как это сделано у велорежиссера) на частоте 20кГц и при выходной амплитуде 40 вольт, только эта емкость будет тянуть в себя ток 1,6мА. Паразиты потянут, минимум, еще треть от этого (~0,5мА).
Т.е. половина тока УН уходит в песок уже на частоте 20кГц.
На 40кГц в песок уйдет весь возможный ток УН.
Все. Приехали. Полоса мощности закончилась.
 
Последнее редактирование:
Из коррекции - один конденсатор. Тупо случайно свезло.
А я вижу, что это было тщательно рассчитано.
Смотри:
1622226974641.png
Это петлевое Видерхольда с квазикомплементарной тройкой на выходе. 1977-й год.
Столько не было даже у Ридико в 2000-м.
 
А вот так выглядит петлевое, когда случайно свезло:
1622227341656.png
Это известный усилитель 1989-го года.
 
1622226208561.png
Кто этого долбодауна из дурдома выпустил? Оно ж по жызни коматозное. Вот и сейчас оно пишет с помощью аппарата искусственного мышления.

Для нормальных людей напоминаю: АЧХ усиления холостого хода ОУ целиком и полностью определяется ёмкостью одного конденсатора миллеровской коррекции. Уж могильное чмо должно было изрубить себе это на носу аршинными литерами: я пояснял это ему на примере могильной коррекции входного ОУ каргучей натали.

1622226832592.png

Меняем ёмкость С5 конденсатора миллеровской коррекции с 1 до 51 пФ шагами через 10 пФ.
Получаем такую АЧХ усиления холостого хода:

1622226873654.png

Как видим, под миллеровской ООСью свойства транзисторов пофиг, а главное - свойства ООС.
То есть, диктуемая ею частота единичного усиления.

Вот, например: купил могильный за большие деньжыщи супер-пупер ОУ в Каргуччу, с усилением мильон раз в полосе гигагерц. Я просто выше частоты не знаю, да и фиг могильному выше: щас увидишь, как он и этот ОУ спортит. Ведь ума-то могильный так и не купил. Нету на Али ума в продаже:

1622227150607.png

Но из-за тупорылой могильной коррекции, ровно такой, как в практически любом ОУ, радиожытуха могильному не задалась:

1622227227252.png

Красным - АЧХ супер-пупер ОУ, купленного на Али у Лао Цзы.
Синим - то, что могильный сделал с ним своей фирменной (я говорил - тупорылой? я забывчивый)

1622227386633.png

тупорылой коррекцией: превратил в ТЛ071.

Когда ты собрался читать могильного, полезно знать заранее, что это - тупорылый даун.
Вот эти строки прописали разработчики ОУ:

1622227565708.png
Это - свойства транзисторов ОУ. Для расчёта устойчивости их им достаточно, для демонстрационной модели ОУ - тем более.

Вот, смотри, чо пишет в подтверждение моей ему квалификации, как дауна:

1622227489453.png
Живая иллюстрация украинской поговорки:
Книжка в сумке - х на думке.

Страшно представить, что у него на думке, когда он смотрит казённое порно. А смотрит часто, судя по его текстам.
 
Витя, ты сейчас этой всей куйнёй не даёшь закончить суперграмотный доклад тов. Берии! Тема явно подготовлена и разведке есть, что доложить относительно наболевшего вопроса.
 
А я вижу, что это было тщательно рассчитано.
На чом? На бомажке? Коррекция трёхкаскадного, мать его, ОУ в четырёхкаскадном усилителе с каскадом ОЭ в ВК? Не смеши мне валенки.
Методом тыка и удачей.
Столько не было даже у Ридико в 2000-м.
И это ж объяснимо: таки у К153УД1 усиления на 20к - почти 80 дБ:

1622228275451.png

против АД744 с Ку20к = 45 дБ, как ты и показал чуть выше:

1622228461071.png

АЧХ АД744 полностью идентична АЧХ К574УД1.
ИМХО, 744-й сделан на базе АД513-й упрощением УН и ВК при сохранении схемы / токов входного дифа и ёмкости конденсатора коррекции, но эта догадка несущественна для понимания:

при тех же ВЧ-транзисторах в УН,
но худшем ВК - двухкаскадном (что важно), то есть, Ку УН полностью не реализован,
Ку ОУ усилителей отличается на 35 дБ.
 
В сухом остатке имеем следующее:
Микаэль Видерхольд в 1977-м году тщательно рассчитал глубокоООСный усилитель.
Он был ограничен только имевшейся в наличии комплектухой, иначе на выходе стояла бы симметричная тройка Локанти.
Но в результате получил вот столько усиления в петле:
1622228580223.png
И искажения порядка 0,002% на частоте 20кГц.

Велорежиссер в 1989-м году "добавил один конденсаторчик" и заявил, что "снизил искажения на три порядка" :)
При этом установил на входе хороший ОУ, на выходе - симметричную тройку, прикрутил свистелки-перделки интеграторы-компенсаторы, и получил вот столько петлевого усиления:
1622228818764.png
И искажения порядка 0,02% на частоте 20кГц.

Т.е. через 12 лет после Видерхольда сделал его усь в 10 раз хуже, но выдал это за подвиг.
Никакого супермодератора не напоминает?
 
Последнее редактирование:
И искажения порядка 0,02% на частоте 20кГц.

Т.е. через 12 лет после Видерхольда сделал его усь в 10 раз хуже, но выдал это за подвиг.
Вот что низкочастотные выходники делают. Ну, и остальные СЧ-транзисторы в УН.
 
Этим методом только емкости на выход УН наваливают незадачливые канструхтары.
Вот уже двоих вывели на чистую воду.
Непонятно, ты какой форум читаешь? Выше показал, что даже коррекция исходного 709-го (К1УТ531) запорота, упрощена до двойной миллеровской и АЧХ завалена,
а, тем паче, с добавкой ещё каскада усиления всё летит в тартарары,
а он корректирует усь с четырьмя, мать их, каскадами усиления напряжения

двумя, мать их тоже заодно, детальками!

Чисто для прикола меняем К553УД1 на ТЛ071:

1622229684952.png

1622229700848.png

Покажи мне пальцем, в каком направлении исчез тщательный расчёт Видерхолда?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу