Забавная схемотехника и разные непонятки - 1
- Автор темы Sagittarius
- Дата начала
- Статус
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Это пипец какой-то. Просто ходи за Рубалским и записывай, Павел Воля
Собрано всё по схеме. На частоту 10кГц. Все резисторы и конденсаторы1%. Ток потребления в норме. Прогнал Р14 снизу-доверху,
а на выходе "тишина и мёртвые с косами стоят"(с).
Что пошевелить или изменить или порядок запуска/проверки?
Немного уменьшить Р15 .
Последнее редактирование модератором:
Владимир Орлов
Новичок
R11 увеличить раза в 3, чтобы заведомо загенерил
Rus2000
I=U/R
Главный недостаток ламп - недостаточная инерционность на НЧ.
Второй, менее значимый, зависимость от температуры окружающей среды.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Я вклеивал последовательно включенные лампочки в пенопластовый блок, оставляя впаянными только выводы крайних. Т.е, ликвидировал термомостики утечки тепла. Кг на НЧ падал до нескольких тысячных - одной сотой.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Моя ты принципиальная перепетулечка. Небось, и калькуляторов не любишь. Дважды два - и то "в столбик".
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Полюс характеризуется двумя вещами: частотой и скоростью спада АЧХ после него. Полюс - не колебательная система, это вообще не система, а частота перегиба АЧХ. К частоте перегиба невозможно подвести энергию и замерить, сколько её выделилось в виде тепла, а сколько осталось звенеть колебаниями.
Смешались в кучу кони, пони... люди вот тоже смешались, читая эту ахинею.
Рубальский, ты же, сцуко, гонишь.
Полюс - это просто частота перегиба ФНЧ. Сами по себе ни частота, ни ФНЧ ничего искажать не способны. Даже если к частоте приложить "подвозбуды при клипе". Кстате, откуда они у тебя?Искажения вносятся усилительными приборами - лампадками, транзисторами (даже германиевыми, но это не точно).
Полюс, как частота перегиба АЧХ, не характеризуется добротностью. Однозвенный ФНЧ вносит спад АЧХ на 6 дБ/октаву, как в безООСнике, так и в глубокоООСнике.
Поскольку искажения генерят активные элементы, а самым главным их фактором является входное напряжение элемента, безООСники всегда вносят в сотни и тысячи раз больше искажений, чем глубокоООСники. Несмотря на малую добротность частот среза.
Побольше бы таких, как Могильный и Рубальский.
На вегаляпе и паяле.
Rus2000
I=U/R
Смотри шире - полюса под действием сигнала колебаются (или колебутся).Посмотреть вложение 12140
Посмотреть вложение 12145Посмотреть вложение 12141
Полюс характеризуется двумя вещами: частотой и скоростью спада АЧХ после него. Полюс - не колебательная система, это вообще не система, а частота перегиба АЧХ. К частоте перегиба невозможно подвести энергию и замерить, сколько её выделилось в виде тепла, а сколько осталось звенеть колебаниями.
Посмотреть вложение 12142
Смешались в кучу кони, пони... люди вот тоже смешались, читая эту ахинею.
Рубальский, ты же, сцуко, гонишь.
Искажения вносятся усилительными приборами - лампадками, транзисторами (даже германиевыми, но это не точно).
Посмотреть вложение 12143
Полюс, как частота перегиба АЧХ, не характеризуется добротностью. Однозвенный ФНЧ вносит спад АЧХ на 6 дБ/октаву, как в безООСнике, так и в глубокоООСнике.
Поскольку искажения генерят активные элементы, а самым главным их фактором является входное напряжение элемента, безООСники всегда вносят в сотни и тысячи раз больше искажений, чем глубокоООСники. Несмотря на малую добротность частот среза.
Побольше бы таких, как Могильный и Рубальский.
На вегаляпе и паяле.
Посмотреть вложение 12144
А где колебания, там добротность, гармоники, спектры и другие страшные слова.
Вот заколебался у тебя полюс, и на нем родились гармоники этого колебания.
А гармоники, рожденные на полюсе, как известно, рассыпаются от центральной частоты полюса как вправо так и влево и попадают в звуковой диапазон с помощью ООС.
А если ООС нет, то гармоники обычно не рассыпаются, и если даже вдруг рассыпятся, то в звуковой диапазон не попадут, патамучо нету ООС.
Элементарно же.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Скажу страшное. Скб входит в сумму параметров полюса. Скб меняется под действием напряжения сигнала. Поэтому семь лет мак не родил, и голода не было Поэтому всегда частоты полюсов смещаются и перемещаются.
Но Скб в частоте полюса нифига не доминирует. Насколько там те полюса смещаются? На доли нуля герц. Как раз достаточно, чтобы годами этот апокалипсис проповедовать, но слишком мало, чтобы кого-то этим запугать.
Понеже искажения не в полюсах, а в напряжениях. Если напряжения на входах каскадов невелики, изменения этих напряжений от плавания полюсов мизерны, а петлевое огромно, горя никакого нету. "Полюсные" или любые другие искажения бульдоризируются ООСью на общих основаниях. Ну, повысятся искажения на миллионную долю процента. И хули о иглесиаса теперь не послушать?
Простой эксперимент: повышение напряжений на входах каскадов от смещения полюсов никак не составит 6 дБ. Удвой входное напряжение УМ в области его линейной работы. Что с искажениями? ТХД+Н ещё и упадёт в силу улучшившегося С/Ш.
Или ещё эксперимент: накинь к Скорр на выходе УН десяток пикофарад и посмотри на значение Кг/Кими. Чо ж ничо трагического? Кагжытаг?
Тем более нищ духом тезис про сверхлинейные безООСники и нелинейные глубокоООСники. Ты ж видел спектры искажений 500+501к. Это тебе не на кабели АС наводка 70 мкВ проникла. Это прямо на вход, сигнал серьёзного нарряжения и как раз те частоты, коими нас позор Украины С. Рубальский десятый год безнаказанно стращаеть. Где там полюсные искажения? Почему ни один безООСник такого не может?
Думать дома и просветляться до полного осознания.
Но Скб в частоте полюса нифига не доминирует. Насколько там те полюса смещаются? На доли нуля герц. Как раз достаточно, чтобы годами этот апокалипсис проповедовать, но слишком мало, чтобы кого-то этим запугать.
Понеже искажения не в полюсах, а в напряжениях. Если напряжения на входах каскадов невелики, изменения этих напряжений от плавания полюсов мизерны, а петлевое огромно, горя никакого нету. "Полюсные" или любые другие искажения бульдоризируются ООСью на общих основаниях. Ну, повысятся искажения на миллионную долю процента. И хули о иглесиаса теперь не послушать?
Простой эксперимент: повышение напряжений на входах каскадов от смещения полюсов никак не составит 6 дБ. Удвой входное напряжение УМ в области его линейной работы. Что с искажениями? ТХД+Н ещё и упадёт в силу улучшившегося С/Ш.
Или ещё эксперимент: накинь к Скорр на выходе УН десяток пикофарад и посмотри на значение Кг/Кими. Чо ж ничо трагического? Кагжытаг?
Тем более нищ духом тезис про сверхлинейные безООСники и нелинейные глубокоООСники. Ты ж видел спектры искажений 500+501к. Это тебе не на кабели АС наводка 70 мкВ проникла. Это прямо на вход, сигнал серьёзного нарряжения и как раз те частоты, коими нас позор Украины С. Рубальский десятый год безнаказанно стращаеть. Где там полюсные искажения? Почему ни один безООСник такого не может?
Думать дома и просветляться до полного осознания.
Rus2000
I=U/R
Самое страшное происходит, когда рассыпавшиеся гармоники математического представления тракта через АФЧХ попадают в звуковой диапазон с помощью ООС.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
ЯТД: допустим, под действием напряжения Скб увеличилась и частота полюса снизилась, много, на 0,1 от его значения.
Нуишо?
При спаде 6 дБ/октава (два раза с удвоением частоты сигнала) выше прежней частоты полюса усиление холостого хода и петлевое уменьшатся на те же 0,1, 10% или 1 дБ. При петлевом в сотню дБ потеря одного - это не горе, это физика и математика. Существующие методы измерения искажений покрывают этот случай, как бык - грелку.
Нуишо?
При спаде 6 дБ/октава (два раза с удвоением частоты сигнала) выше прежней частоты полюса усиление холостого хода и петлевое уменьшатся на те же 0,1, 10% или 1 дБ. При петлевом в сотню дБ потеря одного - это не горе, это физика и математика. Существующие методы измерения искажений покрывают этот случай, как бык - грелку.
Rus2000
I=U/R
Конечно.
Причем эти немыслимые потери будут наблюдаться только выше полюса (справа от него).
Вниз от полюса разницы вообще никакой не будет.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Интересно так же и то, что частоты первого и второго (иногда - и третьего) полюсов заданы коррекцией в УН усилителя. Конденсаторы коррекции имеют в сотни раз больше ёмкость, чем Скб прилегающих к узлу транзисторов, и изменение Скб пошатнуть частоту полюса не в силах.
Частоты более высоких полюсов заданы в ВК, но
1. они слишком высоко, чтобы влиять на звуковой диапазон,
2. ВК охвачен всем петлевым усилением, и никакой опасности не представляет.
Частоты более высоких полюсов заданы в ВК, но
1. они слишком высоко, чтобы влиять на звуковой диапазон,
2. ВК охвачен всем петлевым усилением, и никакой опасности не представляет.
Rus2000
I=U/R
Думаешь, рассыпанные вниз гармоники, рожденные на этом полюсе, не попадут в звуковой диапазон?
Последнее редактирование:
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Вообще, ты ж видел АЧХ петлевого по Тиану. Первый полюс, второй (иногда - третий), а выше третьего - ноль для пересечения горизонтали единичного усиления. Этот ноль тоже задан в УН.
- Статус