Забавная схемотехника и разные непонятки - 3

  • Автор темы Автор темы Rus2000
  • Дата начала Дата начала
Есть для меня "непонятка" в тотальном увлечении народа балансным подключением наушников.
Как бы остаются те же 2 провода, подключенные к динамику
Динамиков же два, как и ушей.
Поэтому считается иначе.
Либо три провода к двум динамикам, либо четыре провода к двум динамикам.
Выше Ильич уже написал про земли.
Разделение каналов ухудшается за счёт общего участка провода.
 
Последнее редактирование:
При этом если искажения усилителя, допустим, 0.01%, а наушников 0,05%, снижение искажений на выходе усилителя разве что-то даст?
Да, даст.
Искажения электроакустических преобразователей и усилителей имеют разный характер, и по-разному воспринимаются слухом.

Например, искажения акустических систем порядка 1% вполне себе обычны, но на таких АС слышна разница между усилителями с искажениями 0,01% и 0,001%.
 
Для чего нужны данные резисторы? Для разряда емкостей при отключении.. а реальная польза есть или можно убрать либо поднять номинал? Шас на них выделяется 1 ватт на каждом питание +-51в. Суть в том что эти резисторы стоят как раз под диодами диодного моста для УМ и греют диоды
 

Вложения

  • Screenshot 2025-10-12 012131.jpg
    Screenshot 2025-10-12 012131.jpg
    204.3 KB · Просмотры: 108
Можно увеличить номинал. Пропорционально вырастет время разряда ёмкостей.

Можно переместить в другое место, где не будет заметного влияния на другие компоненты.

Можно первые два пункта выполнить одновременно.

Совсем убирать цепи разряда, наверное, не стоит.

На стенде с Ориентиром добавил такие резисторы на банки, чтоб уменьшить вероятность ЧП при переключениях. И ещё повесил по светику с балластником в каждое плечо. Можно контролировать наличие напряжения на банках, и оценивать просадку питания при увеличении нагрузки на БП.
 
Можно увеличить номинал. Пропорционально вырастет время разряда ёмкостей.

Можно переместить в другое место, где не будет заметного влияния на другие компоненты.

Можно первые два пункта выполнить одновременно.

Совсем убирать цепи разряда, наверное, не стоит.

На стенде с Ориентиром добавил такие резисторы на банки, чтоб уменьшить вероятность ЧП при переключениях. И ещё повесил по светику с балластником в каждое плечо. Можно контролировать наличие напряжения на банках, и оценивать просадку питания при увеличении нагрузки на БП.
На 4.7ком думаю поставить, по пол ватта будет на них. Вот они под диодами стоят, считай два ватта под диодами, и резисторы полюбому градусов 70..
 

Вложения

  • IMG_20250825_155823.jpg
    IMG_20250825_155823.jpg
    520.7 KB · Просмотры: 102
Поднимите их выше над платой.
Конвекционный поток будет идти мимо диодов.

Ещё вариант - установить резисторы с другой стороны платы, если там ничего не мешает..
 
Последнее редактирование:
Поднимите из выше над платой.
Конвекционный поток будет идти мимо диодов.

Ещё вариант - установить резисторы с другой стороны платы, если там ничего не мешает..
Там свободно но получится колхоз. Из выше изложенного поднять номинал и поднять их на плате.. либо на сами банки, только опять же их будет подогревать.
Исходя из того что питание +-51в на холостом ходу и под нагрузкой до 43в какая мощность будет выделятся на транзисторах выхода? Эмиттерный резистор по 0.33ом, нагрузка 4ом (учитывая что аппарат вроде на 8ом и транзисторы слабые 2SA745A 2SC1403A 70вт 8А)
 
Нужно либо делать правильно, либо не делать ничего.

Правильно, это примерно так:
1. Собираем исходную схему от Мыколы по инструкции из журнала.
2. Проверяем и настраиваем её. Фиксируем результаты.
3. Проводим набор измерений. Фиксируем результаты.

4. Доводим усь до ума, используя комплектуху, выпущенную в СССР.
5. Повторяем пп.2-3 для исправленной схемы.
6. Делаем выводы.
7. Оформляем материал и выкладываем в общий доступ. Чтоб любой владелец ЛУВВиН-89 мог самостоятельно проверить.

В итоге сможете и сами убедиться, и другим показать.

Когда и если будет время на разоблачение мифов киевского шарлатана, пишите в личку.
Абсолютно верно, притом - по всем пунктам. Именно про это и писАл я с десяток постов, но только от тебя получил нужный мне ответ, за что благодарен! Появится время - дам знать. Сперва по илеть 102 продолжим, а после - сухач, ибо под него то же есть абсолютно всё. Главный вопрос - как регистрировать сверхнизкие искажения? Полупроф карта вряд ли подойдёт. У меня tascam us 2Х2. Получится зарегистрировать результат?
 
Последнее редактирование:
В АС тоже металл и дерево.
Ну, чуток бумаги/пластика/резины/ППУ и набор реактивностей в фильтрах.
Что разогревается? Вата?
Какой репертуар нужен для правильного разогрева? Белый/розовый шум?
Отвечу в общем: согласись, имеет место быть? Я не могу дать точного объяснения этому явлению, но абсолютно убеждён (и не только я), что звучание всего комплекта рэа начиная с источника "на холодную" и с прогревом - разное! Обрати внимание, что перед мероприятиями звукачи практически всегда включают музыку фоном. Как считаешь, для чего?
 
Странно, что Вы о прогреве спорите.
В тех же динамиках есть, например, катушки, которые хоть сколько-то греются, пыль, осевшая на мембране - для измерений параметров динамика какой груз прилагают? 1 грамм?
И даже то же пианино желательно "прогреть" (пыль, статика и т.п на струнах и молоточках), и да, можно гаммами.
Не говоря уж о любых радиодеталях в работающей схеме, все это через какое-то время выходит на устоявшийся тепловой режим в зависимости от нагрузки и окружающей температуры-влажности-давления. Другое дело, слышимы и измеряемы ли будут изменения в звуке, тут заранее не угадаешь.
Но для "успокоения совести" лучше "чуток погонять на прогрев".
 
Хотя бы помыть :) Впрочем они очень ненадежный инструмент. Например слышу дети на улице "матом разговаривают", вроде бы качество звуковоспроизведения на высоте, а ушам не нравится :mad:
 
слышимы и измеряемы ли будут изменения в звуке, тут заранее не угадаешь.
А я не угадываю. Слушаю, и не всегда один. Отмечал уже, что по моим наблюдениям %90 легко отличают разницу подачи звука с прогретого комплекта и на холодную.
 
На 4.7ком думаю поставить, по пол ватта будет на них. Вот они под диодами стоят, считай два ватта под диодами, и резисторы полюбому градусов 70..
Во всех луксманах что мне втречались, были установлены резисторы именно по 4,7 кОм 3 Вт, притом - прямо на толстых банках.
 
Вот эта позиция Немо, типа я не слышу и значит другие не могут, больше всего и умиляет.
Это не только к слуху относится, но, похоже, и к его интеллектуальному уровню.

Сегодня Немо выдал очередную серию опусов о том, что смотреть квадрат неинформативно, и надо пользоваться спектроанализаторами.
Характерный пост:
1761761163145.png

Тут разработчик усилителей, разработанных полвека назад, просит сказать, какой "спад в дБ показан на картинке".
Он вообще не понимает, что несет? На картинке показана реакция схемы на последовательность импульсов, имеющих крутые фронты и плоскую вершину. Т.е., грубо говоря, на вход попеременно подается ПОСТОЯННЫЙ потенциал разной полярности.
На осциллографе мы видим, как отрабатывается перепад и что происходит с горизонтальной полкой.

Ну и неудобно ("неинформативно", и "абсолютно не понятно каково разница в сантиметрах") это лишь для тех, кто физику в школе прогулял и осциллографом пользоваться не научился.

Если посмотреть на эти картинки внимательно, можно понять, сигнал прошел через дифференцирующую цепочку, т.е. через ФВЧ.
Основной ход полки бывшего квадрата чрезвычайно похож на кривые заряда/разряда конденсатора.
Разработчик усилителей как бы должен знать, что конденсатор заряжается за время Тау, равное произведению RC, до напряжения уровнем примерно 63% от максимального значения.

Для упрощения расчетов будем считать, что 63%, это немного меньше, чем 2/3. Чтоб оценить порядки величин на экране осциллографа, такой точности достаточно.

Измеряем на осциллограмме (кликабельно) уровень исходного сигнала для желтого графика.
Это будет стрелочка вверх, равная по длине фронту сигнала:
1761761011287.png
Получилось 4 клетки (абсолютные величины нам сейчас не важны).
От верха первой стрелки строим вниз вторую стрелку, длиной "немного меньше, чем 2/3". Получится 4/3*2=2,(6), а "немного меньше", это будет, допустим, 2,5, для простоты построений. Если посчитать точнее, то получится 4*0,63=2,52. Неплохая точность оценки получается.
Двигаем вторую стрелку вправо от фронта до тех пор, пока конец стрелки не совпадет с желтым графиком. Это будет точка, в которой конденсатор ФВЧ зарядился примерно до 63%.

Измеряем время заряда конденсатора (желтая стрелочка от фронта до найденной точки.
Хорошо видно, что наша Тау равна 15мс.
Считаем частоту среза ФВЧ в уме в столбик:
F = 1 / (2*Pi*Тау) = 1 / (6,28*0,015) = 1 / 0,094 = 10,6 Гц.

Для зеленого графика можно посчитать точно так же. Но даже без расчетов видно, что Тау будет немного больше, а частота среза, соответственно, немного ниже.

Без применения спектроанализаторов можно легко понять, что при частоте среза ФВЧ порядка 10Гц на нижнем краю звукового диапазона будет небольшой завал (около 1дБ). Критично это или нет - вопрос отдельный.

Непонятно только, как на Паяльнике терпят в модераторах такого "разработчика", позорящегося почти в каждой теме.
Ему максимум, что можно доверить модерировать - раздел с его же унылыми поделками полувековой давности.
 
как на Паяльнике терпят в модераторах такого "разработчика".
А он что разработал? Амфитону токовое зеркало прикрутил? РАЗРАБООТЧИК! Одно дело когда чел сам себя считает выдающимся, и совсем другое - когда люди знающие в теме. Ну, видно же всё... имхо, не стоит обсуждения. Типовой самодур.
 
1761808962378.png
1761887101784.png
Обращаюсь к знающим: подскажите пожалуйста, где прочитать про такое включение цепи ООС, как на "вражеской" схеме? Сам - ищу, пока не нашёл, решил поинтересоваться здесь. Много где встречал, и более того - субъективно сравнивал. Результат - неоднозначный, стало быть нужно понимание, где это включение использовать, а где - нет. Заранее - благодарю!
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу