В схеме не хватает либо перемычек, либо резисторов.
На эти транзисторы не поступает питание.
Защита ВК от перегрузки
На эти транзисторы не поступает питание.
Транзисторы 115 и 116 открываются, чтобы запереть противоположное плечо усилителя при перегрузке.
Похоже, электролиты 115 и 116 включены неправильной полярностью.
Похоже, электролиты 115 и 116 включены неправильной полярностью.
Мне все нравится в этой схеме - она и простая, и симметричная и т. п.
Решил добавить в неё слежение за ОБР выходных транзисторов.
Для этого достаточно повысить чувствительность защиты от плюса и минуса питания на 10%.
Это легко сделать резисторами, отмеченные галочками.
В этой схеме клип наступает при выходном сигнале амплитудой 50 В.
Как видим защита пока не сработала при сигнале на генераторе 52,1 В.
На выходах А и Б не более 0,3 мВ.
На следующей картинке сигнал с генератора увеличен до 52,2 В.
Мы видим срабатывание защиты, - на выходах А и Б, соответственно плюс и минус 60 В.
Причем выход Б срабатывает на 26 мкс позже выхода А.
Странные номиналы резисторов 3 и 5 вызваны тем, что сигнал на защиту снимается с одной пары выходных транзисторов, а их в схеме 3 пары. Поэтому делим номинал 0,43 Ома на 3, чтобы получить на датчике защиты реальный рабочий ток.
Источники напряжения V4 и V7 позволили задать ток покоя 118 мА выходных транзисторов, а также выставить ноль на выходе усилителя.
Последнее редактирование:
Предлагаю еще один, новый вариант схемы защиты выходных транзисторов.
Т. к. я переделываю защиту в платах Ориентира, то наиболее удобной для этих целей стала следующая схема защиты.
Почти никаких перемычек не пришлось делать и перерезать дорожки надо только в двух местах.
Эта двухтактная схема защиты также следит за ОБР вых. транзисторов.
Время срабатывания 240 мкс - это время зарядки конденсатора С22 от двух источников тока на резисторах R31 и R19.
Они отличаются друг от друга в 2 раза, т. к. R31 задает ток от всего питания 110 В, а R19 от половины питания 55 В.
Т. к. я переделываю защиту в платах Ориентира, то наиболее удобной для этих целей стала следующая схема защиты.
Почти никаких перемычек не пришлось делать и перерезать дорожки надо только в двух местах.
Эта двухтактная схема защиты также следит за ОБР вых. транзисторов.
Время срабатывания 240 мкс - это время зарядки конденсатора С22 от двух источников тока на резисторах R31 и R19.
Они отличаются друг от друга в 2 раза, т. к. R31 задает ток от всего питания 110 В, а R19 от половины питания 55 В.
Последнее редактирование:
Т.к. датчики следят за суммой токов обоих плеч, не будет ли ложных сработок в неактивном плече, когда датчик будет считать, что режим вышел за ОБР?
Привожу еще картинку, где видно, что открывание тиристора не зависит отдельно от плеч, а зависит от накопленного заряда.
По схеме видно, что напряжение на конденсаторе С22 накапливается постепенно до 2 В, после чего тиристор открывается и уже не реагирует на управляющий электрод.
На картинке также видно, что при отрицательном полупериоде сигнала, ток заряда конденсатора равен сумме токов через R31 и R19.
Но от этого угол наклона заряда С22 не меняется.
Этот угол меняется если я меняю номиналы резисторов слежения за ОБР. R62 и R63.
По схеме видно, что напряжение на конденсаторе С22 накапливается постепенно до 2 В, после чего тиристор открывается и уже не реагирует на управляющий электрод.
На картинке также видно, что при отрицательном полупериоде сигнала, ток заряда конденсатора равен сумме токов через R31 и R19.
Но от этого угол наклона заряда С22 не меняется.
Этот угол меняется если я меняю номиналы резисторов слежения за ОБР. R62 и R63.
Какой ток для тиристора оптимальный bt169.
Посмотря несколько схем например в начале темы (универсальная модульная усилительная платформа...) либо тут https://rcl-electro.ru/threads/Печатные-платы-для-конструкций-форума.430/
И получается там по 8 мА ток.
Посмотря несколько схем например в начале темы (универсальная модульная усилительная платформа...) либо тут https://rcl-electro.ru/threads/Печатные-платы-для-конструкций-форума.430/
И получается там по 8 мА ток.
8-10 мА вполне достаточно и приемлемо для большинства тиристоров.
В мою предыдущую схему защиты пришлось поставить токовое зеркало, т. к. при слабом сигнале на выходе усилителя, ток через резистор 31 уменьшается, а через резистор 19, нет. Получается несимметричная чувствительность по плечам, с которой я боролся ранее.
А с токовым зеркалом сейчас получилось одинаково нормально.
В мою предыдущую схему защиты пришлось поставить токовое зеркало, т. к. при слабом сигнале на выходе усилителя, ток через резистор 31 уменьшается, а через резистор 19, нет. Получается несимметричная чувствительность по плечам, с которой я боролся ранее.
А с токовым зеркалом сейчас получилось одинаково нормально.
Последнее редактирование:
Опять же настроил к примеру 8ма при питании 28в и под нагрузкой просадка до 26-25в при котором ток будет меньше, это как то надо учитывать?
Максимальная просадка будет при клипе, поэтому надо будет задать ток тиристора 10 мА, при этой просадке.
Защита должна срабатывать немедленно, а не с задержкой, тогда просадки не будет.
Ёмкость конденсатора С22 указана с запятой - симуляция будет гнать.
Ёмкость конденсатора С22 указана с запятой - симуляция будет гнать.
Как это, если к примеру пред максимальная мощность и уже будет просадка по питанию и тут вдруг витковое в катушке.
Попробовал с +-33 снизить до 22 и даже при таком питание срабатывает. У меня стоит 3к пол ватта плюс два параллель по 4.7к(2.35к) на 250мВт, питание планируется 28-29в
На любой музыке, но только на музыке, а не на синусе или прямоугольнике, просадки питания нет вплоть до начала ограничения.
Если регистрируется просадка, значит происходит регулярное ограничение.
На экране осциллографа это выглядит, как яркая пунктирная линия, которая дёргается сверху и снизу бледной каши из запутанных линий.
С мощностью УМа на многополосных АС всё очень сложно из-за разного сопротивления НЧ, СЧ, ВЧ головок,
Поэтому, считаю правильным настраивать защиту на конкретных АС и под свою музыку.
Если регистрируется просадка, значит происходит регулярное ограничение.
На экране осциллографа это выглядит, как яркая пунктирная линия, которая дёргается сверху и снизу бледной каши из запутанных линий.
С мощностью УМа на многополосных АС всё очень сложно из-за разного сопротивления НЧ, СЧ, ВЧ головок,
Поэтому, считаю правильным настраивать защиту на конкретных АС и под свою музыку.
Не согласен.
Должен быть маховик, который сглаживает пики.
И только при неоднократном подтверждении перегрузки, затем должна срабатывать защита.
В этом случае защита не будет мешать основной работе.
Я настраиваю порог защиты сразу за наступлением ограничения сигнала по питанию.
Вот здесь тиристоры симисторы..
Вложения
Зачем?
Задача - сберечь ВК.
В клипе при этом находится усилитель, или нет - вопрос десятый.
Рассмотри предельные варианты:
Нагрузка отключена, но выходной сигнал ограничен питанием, т.е. усь в глубоком клипе. Что-то угрожает надежности элементов схемы? КМК, нет.
Другой вариант - питание ВК примерно 50В, нагрузка равна 1 Ому, амплитуда сигнала всего 30В. Клипом еще не пахнет, но мощность, рассеиваемая выходниками, очень велика. Может быть, сразу транзисторы и не сгорят (если их много), но потихонечку будут деградировать.
Последнее редактирование:
Вы искренне считаете, что здесь собрались придурки, которые не в состоянии найти нужные компоненты в готовой сборке?
На первый вопрос ты и сам знаешь ответ. Тока нет - защита не срабатывает.
А по второму вопросу ответ не такой однозначный.
При нагрузке 6 Ом выходные транзисторы потребляют при клипе каждый по 40 Вт.
При нагрузке 3 Ом - 80 Вт.
2 Ом - 135 Вт
1 Ом - 210 Вт на каждом.
Но есть один небольшой плюс.
Если на 6 Омах защита срабатывает за 250 мкс, то на 1 Оме за 40 мкс.
Причем, если двойная амплитуда клипа на 6 Омах равна 100 В, то на 1 Оме она снижается до 80 В.
Итого: я пока не смог настроить защиту, чтобы она срабатывала при перегрузке транзисторов на нагрузке 1 - 2 Ома не доходя до клипа , но при этом не срабатывала на нагрузке 6 Ом и при максимальной выходной мощности (амплитуда 50 В, с током 2 А).
Думаю, что это и не надо делать, т. к. такая нереальная нагрузка невозможна на выходе моего домашнего усилителя.
А по второму вопросу ответ не такой однозначный.
При нагрузке 6 Ом выходные транзисторы потребляют при клипе каждый по 40 Вт.
При нагрузке 3 Ом - 80 Вт.
2 Ом - 135 Вт
1 Ом - 210 Вт на каждом.
Но есть один небольшой плюс.
Если на 6 Омах защита срабатывает за 250 мкс, то на 1 Оме за 40 мкс.
Причем, если двойная амплитуда клипа на 6 Омах равна 100 В, то на 1 Оме она снижается до 80 В.
Итого: я пока не смог настроить защиту, чтобы она срабатывала при перегрузке транзисторов на нагрузке 1 - 2 Ома не доходя до клипа , но при этом не срабатывала на нагрузке 6 Ом и при максимальной выходной мощности (амплитуда 50 В, с током 2 А).
Думаю, что это и не надо делать, т. к. такая нереальная нагрузка невозможна на выходе моего домашнего усилителя.