Конструктив
- Автор темы Sagittarius
- Дата начала
И я отмажусь. Честно распаян на плате максимального Паруса, третья клемма на панель вынесена.
Никто ж не против компенсатора, мы за точку съема ООС максимально близко к нагрузке...
"ты за большевиков али за коммунистов?" (С)
Не обязательно. И без того уже к кабелю примотан провод компенсатора, компенсатора и хватит.
А кто-то с измерениями делал? Чтобы конкретика была: усь такой-то, акустика такая, частота такая, мощность такая. Без всего-такие искажения, с компенсатором-так, со съемом ООС с клемм динамика-так...
Последнее редактирование:
Я и делал. У меня ИНИ С6-8, я поснимал на клеммах АС "Кингсдом" 8 Ом искажения 0,1...0,15% при 60 Вт на 20...100 Гц с кабелем 3 м / 6 мм кв плюс ещё столько же от катушки выходного ФНЧ. Так что проблема там гигантская: сделать усь с тремя нулями и слушать 0,2%.
Ну, и на слух, конечно же, нули со звуком прямо коррелируют. У меня и знакомых слухачей - всегда и абсолютно. Вот тема по допиленному для слухача усилителю, он был рад:
Моддинг усилителя JVC A-X50.
И ещё один где-то был, не могу найти на форуме. Он переделывался под возросшее современное входное напряжение со старого стандарта 250 мВ. При этом уменьшался Ку, то есть, увеличивалась глубина ООС и падали искажения. Заказчик-слухач тоже был доволен.
Из-за шумов усилителей гармоник в ЭК в ООС его разрешение на НЧ ограничено 0,02...0,03%. Вот гармоники ВВС-2011 и ложились на эту полку с включением компенсатора. Картой сейчас можно померить точнее. Займитесь кто-нибудь: частотная зависимость Кг и Кими от частоты - тема диссертабельная. Если подтвердится график Кенвуда:
это будет бомба.
Ну, вот, как обещал. Заодно и частично отвечу на появившиеся у товарищей вопросы.
Далее подключил реальную трехполосную АС собственного изготовления 8 Ом, 10V RMS. В результате АЧХ на клеммах стала вот такая:
Вот такие искажения без компенсатора:
и с коменсатором:
Выводы можно сделать. Но вот собственные искажения карты тоже большие:
Измерения проводились с помощью программы ARTA STEPS. Откалиброван выход и чувствительность входных каналов. Использовались кабели без делителей для подачи сигнала на УМ и луп-петли, с делителем -для входного сигнала с нагрузки УМ на вход карты. Сначала нагрузил кабель активным резистором 8Ом из толстого нихрома, намонтанного на керамике диаметром 3см. Как и ожидалось, компенсатор компенсирует, в том числе, полное сопротивление кабеля. Хотя кабель- это антифазная линия из посеребренного кабеля, суммарным сечением прямого провода 4мм2, длиной 1,5м.
Далее подключил реальную трехполосную АС собственного изготовления 8 Ом, 10V RMS. В результате АЧХ на клеммах стала вот такая:
Вот такие искажения без компенсатора:
и с коменсатором:
Выводы можно сделать. Но вот собственные искажения карты тоже большие:
Можно попросить вас дать вашу оценку результатов?... Я, наверное, с ходу бы побоялся делать выводы из таких данных. КМК, надо повышать разрешающую способность оборудования или менять методику измерений...
Чет или я к вечеру уже туго соображаю, или не особо-то и разницу дал компенсатор. Выигрыш конечно некоторый есть, но он не такой большой, как ожидалось. Я чего-то не понимаю?
Снижение Кг на низких в 5...10 раз, и "уложить на шумовую полку"- серьезный результат.
Учитывая, что это, можно сказать, один из первых опытов подобных измерений, можно сказать следующее:
1. Уточню, что это был максимальный Парус, готовый, в корпусе. ОУ- AD8065, коррекция, естетственно, подобрана под него. Катушка не охвачена ОООС.
2. Разрешение измериловки надо повышать. Может быть, на Спектра Плюс будет лучше видно, но у меня первый опыт ее использования был не очень...
3. Видно, что даже с тем, что я сделал, есть явное преимущество в части компенсатора. Измерения показывают реальное снижение искажений, прежде всего, на низких частотах.
4. Мои наблюдения на влияние компенсатора на АЧХ не оправдались. Скорее всего, это недочеты настройки самодельной АС промежуточных версий, на которых я замечал такое влияние. Сегодня еще раз внимательнее послушал и не заметил существенных тембральных изменений от включения компенсатора.
5. На слух я воспринимаю включенную компенсацию, как дополнительную детализацию во всем диапазоне частот: слышно больше ньюансов, звуковые партии инструментов читаются лучше, грязи становится меньше. Но и на НЧ становится, суше, а вся сигнатура- стерильнее. Мой сын на это говорит, что да, все прозрачнее, но без компенсатора- более привычно, чтоли, более живо. Я отчасти с этим согласен.
Но сам пока предпочел включенный компенсатор.
1. Уточню, что это был максимальный Парус, готовый, в корпусе. ОУ- AD8065, коррекция, естетственно, подобрана под него. Катушка не охвачена ОООС.
2. Разрешение измериловки надо повышать. Может быть, на Спектра Плюс будет лучше видно, но у меня первый опыт ее использования был не очень...
3. Видно, что даже с тем, что я сделал, есть явное преимущество в части компенсатора. Измерения показывают реальное снижение искажений, прежде всего, на низких частотах.
4. Мои наблюдения на влияние компенсатора на АЧХ не оправдались. Скорее всего, это недочеты настройки самодельной АС промежуточных версий, на которых я замечал такое влияние. Сегодня еще раз внимательнее послушал и не заметил существенных тембральных изменений от включения компенсатора.
5. На слух я воспринимаю включенную компенсацию, как дополнительную детализацию во всем диапазоне частот: слышно больше ньюансов, звуковые партии инструментов читаются лучше, грязи становится меньше. Но и на НЧ становится, суше, а вся сигнатура- стерильнее. Мой сын на это говорит, что да, все прозрачнее, но без компенсатора- более привычно, чтоли, более живо. Я отчасти с этим согласен.
Но сам пока предпочел включенный компенсатор.
Последнее редактирование:
А какой выигрыш ожидали бы Вы от влияния посеребренного кабеля 4 мм2 длинной 1,5 метра, выполненный антифазной линией?
К сожалению, это не на порядки, а, в лучшем случае, в разы... И измерения на пределе разрешения измериловки. Не принижаю ваш результат, но... Речь шла о возврате имевшихся 0,00001%
Да, с этим- абсолютно не спорю. Надо будет пробовать Спектра-плюс использовать, там луп карты, вроде бы, был получше.
И референсный кабель взять попоганей, чтобы разница в измерениях и на слух была более очевидной?
Вот мои эксперименты :
Последнее редактирование:
Я измерений не проводил,но уже давно слушаю с компенсатором.Полностью с вами согласен,к этому нужно привыкать.
Не в качестве отмазки- моя задача измерений была проверка влияния компенсатора на АЧХ (см. мои посты). Это не подтвердилось.
А какой выигрыш/вклдад Вы ожидали от посеребренного кабеля сечением 4мм2, 1,5м, выполненного антифазной линией?Вот его фото и параметры.
Вложения
Вот тем и интересна разница в наших результатах: разные кабели- разный эффект. Это ожидаемо, и каждый форумчанин может "примерить на себя" результаты.