Читай сначала темы, ищи вид АЧХ и выстраивай такую же, подбирая параметры элементов коррекции. В ЛТС это удобно делать, вводя директивы .step param C и .step param R c получением семейства АЧХ, из которого нужно выбрать наиболее подходящие - и установить соотв. им параметры коррекции.
Коррекция? Энто просто!
- Автор темы Sagittarius
- Дата начала
Держи.Срослось.Большое спасибо! Я пробовал от туда так корректировать, но малой ёмкостью (10пФ)...
Только на прямоугольнике сейчас выбросы на фронтах - можно это как-то забороть?
Крути Р4/С6
Я попробовал все три корректирующих номинала просчитать через step.
Вот такой результат получился лучшим, но всё равно эти выбросы есть, хоть и небольшие.
Может быть еще один полюс добавить как-нибудь?
UPD: получилось убрать выбросы с C3=47нФ. Не слишком много в этой цепи?
Вот такой результат получился лучшим, но всё равно эти выбросы есть, хоть и небольшие.
Может быть еще один полюс добавить как-нибудь?
UPD: получилось убрать выбросы с C3=47нФ. Не слишком много в этой цепи?
Вложения
Последнее редактирование:
Хватит, хватит, это ж повторитель, да ещё и многокаскадный.
То не выбросы, а слёзы. Усилитель устойчив, проверяй в железе.
Считай, про оптимизацию коррекции ты представление получил.
В связи с эпопеей, от которой в сети остался только зеркальный след отсюда и вниз:
надо показать, как катушка о 10 рублях стоимости прибавляет усиления:
Схема УМ: МАСТЕР
Действия:
вставляем проверочный генератор V2 меж выходом и цепью ООС,
резистор R20 замыкает (согласно шаговой директиве, при сопротивлении 1 Ом) или рвёт (при 100,001 кОм) цепь катушки L2,
запускаем АС-анализ и смотрим отношение выходного сигнала к сигналу слева от генератора:
Красным - петлевое усиление с катушкой. Оно на 30 дБ выше в звуковом диапазоне, чем синее напряжение без катушки.
+30 дБ петлевого за 10 рублей? - заверните два, пожалуйста!
На усиление выше 3 МГц катушка влиять перестаёт. К частоте фед - 7 МГц - реактивное сопротивление катушки становится втрое большим сопротивлений R18R27 в эмиттерах Т5Т8 входного дифа и усиление равно таковому без катушки.
Сопоставление токов катушки и эмиттерных резисторов входного дифа.
На 7 МГц токи катушки и резисторов отличаются на 10 дБ.
Поэтому критический для устойчивости угол пересечения АЧХ петлевого и 0 дБ определяется сопротивлением резисторов R18R27 и остаётся неизменным:
См. пурпурный отрезок, вставленный для лучшего понимания места и цели события.
ФЧХ показывает небольшое уменьшение запаса по фазе, но оно некритично, здесь теория хорошо бьётся с практикой.
У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация
надо показать, как катушка о 10 рублях стоимости прибавляет усиления:
Схема УМ: МАСТЕР
Действия:
вставляем проверочный генератор V2 меж выходом и цепью ООС,
резистор R20 замыкает (согласно шаговой директиве, при сопротивлении 1 Ом) или рвёт (при 100,001 кОм) цепь катушки L2,
запускаем АС-анализ и смотрим отношение выходного сигнала к сигналу слева от генератора:
Красным - петлевое усиление с катушкой. Оно на 30 дБ выше в звуковом диапазоне, чем синее напряжение без катушки.
+30 дБ петлевого за 10 рублей? - заверните два, пожалуйста!
На усиление выше 3 МГц катушка влиять перестаёт. К частоте фед - 7 МГц - реактивное сопротивление катушки становится втрое большим сопротивлений R18R27 в эмиттерах Т5Т8 входного дифа и усиление равно таковому без катушки.
Сопоставление токов катушки и эмиттерных резисторов входного дифа.
На 7 МГц токи катушки и резисторов отличаются на 10 дБ.
Поэтому критический для устойчивости угол пересечения АЧХ петлевого и 0 дБ определяется сопротивлением резисторов R18R27 и остаётся неизменным:
См. пурпурный отрезок, вставленный для лучшего понимания места и цели события.
ФЧХ показывает небольшое уменьшение запаса по фазе, но оно некритично, здесь теория хорошо бьётся с практикой.
Последнее редактирование:
Задача решена
. Исходно 40дБ/20кГц.Максимум, что удалось получить 63,2дБ, далее срыв в возбуд.
27пФ-50,9дБ
32пФ-58,4дБ
35пФ-60,0дБ
емкости измерены с точностью +/-10%
С помощью триммера 2-10пФ, настройка очень плавная.
Симуляции Виктора
Последнее редактирование:
Отлично!
Конденсатор 33пФ превращает тихоходный 544уд1 в 574уд1.
Декомпенсирующая емкость подключалась между ногами 1-6?
Да. Последовательная РС цепь 10к-35пФ.
Ёмкость набрана из конденсаторов15+10+6,8(10%)+триммер 1,8-10пФ. Точно значение получившейся ёмкости не мерял.
Значит, можно ставить 33...36 пФ и получать 58...60 дБ, без вобудов.
Хорошо бы и ТЛ071 проверить, как один из самых распространённых.
Ну, и искажения 19+20к снять: до, после, выигрыш.
Лучше проверить 140уд8.
Можно получить отличный ОУ со слежением на входе.
При декомпенсации ОУ резистор обязательно ставить или достаточно конденсатора?
OPA132 конденсатор 47пФ между ногами 1-6 усиление больше 60dB на 20kHz( шумовая полка, спектроанализатора, стабильна до 100MHz) , конденсатор 100пФ между ногами 1-6 усиление больше 70dB на 20kHz( шумовая полка, спектроанализатора, "дышит", чувствует приближение руки за пару сантиметров).
OPA132 конденсатор 47пФ между ногами 1-6 усиление больше 60dB на 20kHz( шумовая полка, спектроанализатора, стабильна до 100MHz) , конденсатор 100пФ между ногами 1-6 усиление больше 70dB на 20kHz( шумовая полка, спектроанализатора, "дышит", чувствует приближение руки за пару сантиметров).
Резистор уменьшает скорость спада АХ на частоте единичного усиления до 20дБ/дек. Для одиночного применения ОУ он возможно не нужен, а вот в составе УМ его придется подбирать, КМК.
А вот поставил бы ЛТС пять лет назад, сам бы знал ответы.
Минутка неправильной коррекции.
Зашёл я к наиболее невероятным противникам в сфере усиления звука, то есть - на буржуйский ДИЙ.
И узрел там тему:
Тема замены операционных усилителей является одной из наиболее частых тем на этих форумах... и завсегдатаи будут знать, что я часто добавляю условие, что вы ВСЕГДА должны проверять, что замена, по крайней мере, стабильна. Никогда не предполагайте, что это будет.
Так что здесь просто, чтобы показать, что я имею в виду, это простой обмен операционными усилителями, который постоянно появляется на diyAudio.
Показанная схема была разработана для NE5534 без внешней компенсации, используемой на операционном усилителе. Типичный сценарий, когда у каждого есть свои идеи и фавориты о том, что подходит. Что может пойти не так... двусторонняя печатная плата с большими плоскостями заземления с обширной развязкой и локальными регуляторами-это модель безупречной компоновки.
Операционный усилитель, который мы заменяем, - это U30, который суммирует выход ЦАП. Две трассы осцилла показывают замененный операционный усилитель в качестве верхней трассы и оригинал в качестве нижней трассировки. Скоп был на выходе U30:
На первой картинке изображен операционный усилитель OPA604 FET, один из моих личных фаворитов. Сразу становится очевидно, что что-то не так... след "толще", классический эффект очень высокой нестабильности частоты. Это пинало дорожку 1 кГц на уровне около -40 дБ. Частота колебаний составляла около 1,8 МГц и около 0,6 вольт от пика до пика.
Второй скрин - операционный усилитель AD797. Здесь воспроизводимый трек составляет 1 кГц при 0 дБ. Как видно, операционный усилитель колеблется, как сумасшедший. Чтобы увидеть, как сумасшедший взгляд на следующий снимок.
Третий скрин в режиме остановки [ЦАПа], оставляя только колебания. Это около 1,4 МГц, но при колоссальных 6 вольтах от пика до пика.
Четвертый снимок - выход операционного усилителя с Скорр 5pf // R33... очисти с помощью небольшого количества HF-хэша от самого ЦАП, который заменяет фильтр нижних частот.
Вы бы знали, что он нестабилен, слушая ? Ну, на самом деле, вы не можете, и может поставить изменение звука до операционного усилителя! AD797, безусловно, звучал ярко и тонко, но я могу себе представить, что некоторые говорят: "Эй, послушай эту дополнительную деталь", это просто показывает, насколько мрачным и скучным был 5534. Может быть, немного экстремально, но вы понимаете мою точку зрения.
OPA604... гораздо более тонкий, и многие не заметят проблему во многих системах.
Поэтому я надеюсь, что это поможет объяснить "всегда проверяйте стабильность и т. д.", Что я всегда делаю, и некоторые из вас, читающих это, вероятно, делают это, потому что я просто связал вашу тему "что я должен заменить xxxxxx" с этим
счастливой замены...
+++
Ну, и там пиплы, для демонстрации особенностей англо-саксонского интеллекта, жестоко бредят вдали от темы, показывая наглухо отбитые понятия в данном предмете. К четвёртой странице дошло до высказываний: а нафига мне скоп, если радиво - моё хобби, и я пользуюсь скопом раз в год, и нафига мне выкидывать аж 200 долларов?!
Ну, да, ну, да, реально. Экономика должна давать прибыли, а не просить инвестиций.
Вот уроды...
И вдвойне уроды те, кто слепил послеЦАП на 5534 с нежным, неустойчивым к перегрузкам, БТ-входом, чисто ради дешевизны. Ведь там гуляют вполне себе 0,1...1-вольтовые иголки перегрузочных напряжений, которые наглухо отсекают входной диф 5534 на время своего действия, чем прекращают всякую усилительную активность ОУ. Потому там нужно ставить только более устойчивые к перегрузке ОУ с ПТ-входом.
Зашёл я к наиболее невероятным противникам в сфере усиления звука, то есть - на буржуйский ДИЙ.
И узрел там тему:
У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация
Замена операционных усилителей... вы проверили, что он стабилен, не так ли ?
- Thread starter Mooly (довольно квалифицированный спец)
- Дата
У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация
Тема замены операционных усилителей является одной из наиболее частых тем на этих форумах... и завсегдатаи будут знать, что я часто добавляю условие, что вы ВСЕГДА должны проверять, что замена, по крайней мере, стабильна. Никогда не предполагайте, что это будет.
Так что здесь просто, чтобы показать, что я имею в виду, это простой обмен операционными усилителями, который постоянно появляется на diyAudio.
Показанная схема была разработана для NE5534 без внешней компенсации, используемой на операционном усилителе. Типичный сценарий, когда у каждого есть свои идеи и фавориты о том, что подходит. Что может пойти не так... двусторонняя печатная плата с большими плоскостями заземления с обширной развязкой и локальными регуляторами-это модель безупречной компоновки.
Операционный усилитель, который мы заменяем, - это U30, который суммирует выход ЦАП. Две трассы осцилла показывают замененный операционный усилитель в качестве верхней трассы и оригинал в качестве нижней трассировки. Скоп был на выходе U30:
На первой картинке изображен операционный усилитель OPA604 FET, один из моих личных фаворитов. Сразу становится очевидно, что что-то не так... след "толще", классический эффект очень высокой нестабильности частоты. Это пинало дорожку 1 кГц на уровне около -40 дБ. Частота колебаний составляла около 1,8 МГц и около 0,6 вольт от пика до пика.
Второй скрин - операционный усилитель AD797. Здесь воспроизводимый трек составляет 1 кГц при 0 дБ. Как видно, операционный усилитель колеблется, как сумасшедший. Чтобы увидеть, как сумасшедший взгляд на следующий снимок.
Третий скрин в режиме остановки [ЦАПа], оставляя только колебания. Это около 1,4 МГц, но при колоссальных 6 вольтах от пика до пика.
Четвертый снимок - выход операционного усилителя с Скорр 5pf // R33... очисти с помощью небольшого количества HF-хэша от самого ЦАП, который заменяет фильтр нижних частот.
Вы бы знали, что он нестабилен, слушая ? Ну, на самом деле, вы не можете, и может поставить изменение звука до операционного усилителя! AD797, безусловно, звучал ярко и тонко, но я могу себе представить, что некоторые говорят: "Эй, послушай эту дополнительную деталь", это просто показывает, насколько мрачным и скучным был 5534. Может быть, немного экстремально, но вы понимаете мою точку зрения.
OPA604... гораздо более тонкий, и многие не заметят проблему во многих системах.
Поэтому я надеюсь, что это поможет объяснить "всегда проверяйте стабильность и т. д.", Что я всегда делаю, и некоторые из вас, читающих это, вероятно, делают это, потому что я просто связал вашу тему "что я должен заменить xxxxxx" с этим
счастливой замены...
+++
Ну, и там пиплы, для демонстрации особенностей англо-саксонского интеллекта, жестоко бредят вдали от темы, показывая наглухо отбитые понятия в данном предмете. К четвёртой странице дошло до высказываний: а нафига мне скоп, если радиво - моё хобби, и я пользуюсь скопом раз в год, и нафига мне выкидывать аж 200 долларов?!
Ну, да, ну, да, реально. Экономика должна давать прибыли, а не просить инвестиций.
Вот уроды...
И вдвойне уроды те, кто слепил послеЦАП на 5534 с нежным, неустойчивым к перегрузкам, БТ-входом, чисто ради дешевизны. Ведь там гуляют вполне себе 0,1...1-вольтовые иголки перегрузочных напряжений, которые наглухо отсекают входной диф 5534 на время своего действия, чем прекращают всякую усилительную активность ОУ. Потому там нужно ставить только более устойчивые к перегрузке ОУ с ПТ-входом.
Последнее редактирование:
Чего только не творят, чтобы не покупать осциллограф:
Диод глух к напряжениям до 500 мВ. То есть, милливольтовые и сотне-милливольтовые колебания он не увидит. Ну, хотя бы сместили его ВАХ на более-менее линейный/чувствительный участок подачей отпирающего напряжения с аналогичного диода, а то как дети малые - с чугунной сковородкой.