Сравнение выходных каскадов

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Пытался как-то сравнить разные ВК.
  • Класс А с одним, двумя и тремя ОК, нагруженными на ГСТ.
  • Классический трехэтажный повторитель.
  • И параллельный усилитель.
По всему выходило так, что первое место за классическим трехэтажником, второе за параллельником и третье за классом А.
Но тут задача стояла применительно к ВК телефонного усилителя. Т.е. считалось, что выходной сигнал не будет превышать 4-5 В ампл.

Ниже картинки, макет в аттаче.

Класс А. Число транзисторов можно коммутировать:


Параллельник:


Тройка ОК:


Затрудняюсь сделать окончательные выводы, Но вроде бы параллельник можно запихнуть на выход ушника. Да, искажений добавится, но 100дБ петлевого хватает, чтоб их скомпенсировать.

Как в том анекдоте: "... чую, что поллитра, а сказать не могу!" (с) Чапаев
 

Вложения

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Надо снимать Кг для точек IN-A, IN-B, IN-C. На выходе усилителей Кг округляется на малых разрядах и результаты могут сильно не отличаться, вылезая другими способами, например, увеличением шума, а на входах повторителей он виден во всей красе.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Sagittarius написал(а):
Надо снимать Кг для точек IN-A, IN-B, IN-C...
На картинках это есть:
для А класса три замера (один-три повторителя):
первое значение в строке - Кг(inA), второе - Кг(outA)

ДЛя параллельника значения при трех разных токах ВК:
Ток ВК - Кг(in), Кг(out)

Для 3ОК только один замЕр...

Там есть еще отношение Кг(out)/Кг(in). Информативность его не очень понятна. По-идее, чем больше отношение, тем лучше ВК.

Местами параллельник не хуже 3-ОК...
 
Ю

Юрий

Guest
Симульнул, тройка линейней почти в три раза. Приношу извинения за свою ошибку.
 

Lazertok

симулятор Шик
22 Май 2017
938
6
УН с низким КНИ и спектром уже были на форуме в темах, ВК по ВиЖУ не вносит искажений,
- остаётся соединить кубики Лего воедино
 

Вложения

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Rus2000 написал(а):
Там есть еще отношение Кг(out)/Кг(in). Информативность его не очень понятна.
Скорей, разность надо смотреть. Но это уже для зануд. И так понятно, что на выходе Кг стремится к нулю. Принимаем его за нуль, вуаля - всё видно.
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
"Тройка": что-то много приписано искажений. У меня показывает 0,028...% на входе ВК и 0,000.4% - на выходе усилителя. Это ближе к привычным значениям.
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Прикольно, что параллельник слил даже при соотношении токов 95 мА к 25 мА у классической "тройки", а ведь 95 мА - это для выбранного напряжения сигнала и тока 156 мА в нагрузке лучше, чем класс А.
 

Неуч

Старожил
5 Мар 2017
1,896
166
66
101 км
Твоя тройка сливает умощненному алмазному буферу с токовым шунтом Алисона и по Кг и особо по звучанию.
 

Lazertok

симулятор Шик
22 Май 2017
938
6
- провёл измерения по методу
спектры совпали , а вот уровни сигналов отличаются в 10 раз по амплитуде - думаю влияние входных токов ОУ сказывается.
 

Вложения

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Вот ты посмотри "алмазный буфер, да ещё и Алисона с токовым шунтом": даже название сложное, куды ж его на плату такой рисовать и какой будет выигрыш от 0,02...0,03% "тройки" в оправдание мороки с более сложной схемотехникой ВК? Когда уж дойдёт, что линеаризировать нужно УН?
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Сарказм неуместен. Нужны конкретные цифры:
был ВК с Кг=0,03%,
с алмазным буфером стал: 0,00000ххх%,
что дало общий выигрыш 69574658606 дБ.
Был УН с Кг=0,000000000х%, в линеаризации не нуждался, или нуждался менее ВК.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
При уменьшении уровня входного (а пропорционально, и выходного) сигнала, коэффициент противоискажений на входе ВК также снижается.
Однако, в случае 3-ОК снижение искажений незначительное, а для параллельника они просто резко падают (те самые "пассы Пасса" о первом ватте, видимо :) ).
Правда, условия не совсем равные (ток покоя 3-ОК равен 28мА, против 149 у параллельника).
Ток покоя параллельника был специально увеличен для уравнивания искажений при Увых=7В (в данной постановке задачи условно считаем его максимальным для ушника).
Но, тем не менее, результаты такие:
U вх Кг(3-ОК) Кг(Параллельник)
3,5В 0,0243% 0,0240%
2,5В 0,0182% 0,0106%
1,5В 0,0164% 0,0035%
0,5В 0,0065% 0,0016%

Т.е. в обмен на небольшую печку в ВК ушника мы можем получить снижение его искажений на малых мощностях, бесплатную термостабилизацию и отсутствие всяких регулировок в ВК.

Модель в аттаче.
 

Вложения

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,294
539
Rus2000 написал(а):
Модель в аттаче.
Надеюсь измерения делались не сразу на все три схемы, а то иначе получается средняя температура по больнице. Там взаимное проникновение противоискажений через резисторы 2К весьма не слабое.

P.S. В схеме 3-ОК есть еще способ дальнейшей линеаризации, можно убрать верхний ГСТ, тем самым ВК ОУ переводится в класс А. Но, к сожалению модель LT1122, довольно упрощенная и не замечает этого. На других моделях ОУ это работает.
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Если выставить токи покоя выходников вариантов А и В равными, а меж базами поставить конденсатор 1 мкФ, на 3,5 В входного преимущество А, при 0,5 В - примерное равенство. Без конденсатора на выходе В (параллельник) такое творится, хоть святых выноси:



И с конденсатором, но на 20 Гц:



В диапазоне частот и напряжений поле боя остаётся за классикой. Извраты побиты и отступают.
 

Вложения

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Phantomas написал(а):
P.S. В схеме 3-ОК есть еще способ дальнейшей линеаризации, можно убрать верхний ГСТ, тем самым ВК ОУ переводится в класс А.
Смысла большого нет. Связка "ОУ-ВК" давно уже не даёт нормального качества. Эрзац, заменитель усилителя, только для экспериментов годится.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Sagittarius написал(а):
Если выставить токи покоя выходников вариантов А и В равными, а меж базами поставить конденсатор 1 мкФ, на 3,5 В входного преимущество А, при 0,5 В - примерное равенство. Без конденсатора на выходе В (параллельник) такое творится, хоть святых выноси...
Пусть святые покоятся на месте. :)
Ток покоя параллельника даже меньше, чем у 3-ОК, межбазовый конденсатор отключен.
Параллельник линейнее. Что я делаю не так?

схема в аттаче...
 

Вложения

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Phantomas написал(а):
Rus2000 написал(а):
Модель в аттаче.
Надеюсь измерения делались не сразу на все три схемы, а то иначе получается средняя температура по больнице. Там взаимное проникновение противоискажений через резисторы 2К весьма не слабое.
Взаимопроникновение определяется выходным сопротивлением источника сигнала. У нас источник идеальный, т.е. взаимопроникновение равно нулю.

P.S. В схеме 3-ОК есть еще способ дальнейшей линеаризации, можно убрать верхний ГСТ, тем самым ВК ОУ переводится в класс А. Но, к сожалению модель LT1122, довольно упрощенная и не замечает этого. На других моделях ОУ это работает.
Это линеаризация ВК ОУ, неплохо помогало для ОУ с несимметричным ВК, например 574УД1.
А мы обсуждаем ВК ушника.
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Ты в параллельнике поменял предвыходники на тот же тип, что и выходники. Тогда сопротивление резисторов, от коих зависит ток базы выходников, уменьшилось с 7,5 кОм до 300 Ом. Поскольку у выходников есть ещё эмиттерные резисторы, для получения тока покоя выходников 25 мА предвыходу пришлось дать ток 50 мА. С таким током предвыхода раскачка выхода наладилась, исчезла отсечка предвыхода для полного отпирания выходников, прогнозируемо Кг ВК упал до 7 тысячных против 0,044% классики, а Кг на выходе - до 0,7 десятитысячных процента против 1 тысячной.

Кому какое шо, если ток всей классики - 73 мА и затраты 2 Вт, а параллельника - 130 мА и расход 4 Вт. Такой ценой можно победить классику.

Возможно, у нас разные модели транзисторов, но токи точно вот такие.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню