voron

voron

Старожил

Репутация:

Как любитель подбрасывать дохлых кошечек, делаю очередной вброс.

Получите: сверхлинейный, без ОООС, с локальными ООС... И так далее... И тому подобное...

ХИНТ: в тэгах проставил "телефонный усилитель" - поскольку полагаю, что именно в таком варианте концепция действительно представляет интерес.
 

Вложения

L

Lenin

Постоялец

Репутация:

Ойёёёё... пропетмастер плачет в курилке.
 
Sagittarius

Sagittarius

Старовер

Репутация:

18 Вт мощи в ушнике. Он оглох, бедолага, оттого и плачет.
 
Sagittarius

Sagittarius

Старовер

Репутация:

Товарищ Ленин, какая контра могла такой лютый изврат придумать?

9390Параллельные 1А и 1В, притом, что всё это 5532, потом связка 2А, 2В и 3 В. Смахивает на шизофреническое биполярно-полевое расстройство.
 
Rus2000

Rus2000

I=U/R

Репутация:

Получите: сверхлинейный, без ОООС, с локальными ООС... И так далее... И тому подобное...
Вброс мимо кассы. ;)
Они там сами об этом написали:
"Intermodulation distortion - 0.0012% (1 W)"

Вбухать столько деталей и получить искажатор даже на первом ватте - это еще постараться надо было! :)
9395
 
Последнее редактирование:
voron

voron

Старожил

Репутация:

Товарищ Ленин, какая контра могла такой лютый изврат придумать?
Я не Ленин - но отвечу.
Есно, это всё происки буржуазии. Всё телец поганый. Всё от него.
Ведь не иначе, что сей проект есть просто метод интенсификации спроса на залежалый товар - аффтар получил грант на это и в пылу отработки мзды воткнул заказанный товар в схему в максимальной дозе.
Дальше - статья в популярном радиогубительском издании. И толпы размахивающих магазином радиогубителей, опустошающие склады с назначенной комплектовкой.

ХИНТ: смех смехом - но здравое зерно я нашёл и в этой махровой хрени. Идейка выходного повторителя, к коей я давно уже склонялся, в данном варианте не безнадёжно плоха.
Разумеется, в приложении именно к телефонному усилителю.
При 50 мА с одного хвоста, мы имеем в двух камнях 200 мА в пике - что совершенно нормально для большинства ушей.
Искажения тут очевидно невелики - весь потенциал опера используется на коррекцию, причём только своего родного хвоста.

Стоимость 5532 - настолько смешна, что не заслуживает и упоминания.

Остаётся прилепить повторитель к УН, выбранному по своему вкусу - мне, например, хочется поэкспериментировать с полевиком, слегка отлинеаризированным шиклаем. Причём, с регулируемой степенью линеаризации (глубины ОС).
Я эту фишку ставил на гитарный вход - так гитарасты просто кипятком писают до сих пор. Очень вкусно звучит клиновая гитара.

Адепты других конфессий могут по своему вкусу выбрать злобный опер помодней и на нём разогнать сигнал до потребного уровня.

В общем - всё очень просто.
Вот только опробовать пока не сподобился - текучка забодала...

ХИНТ: в качестве резерва - предусмотреть двухэтажный монтаж чипов в повторителе. Питание и входы - те же, что для первого этажа, а ноги инвертирующего и выхода чуток развести в стороны и предусмотреть дырки для отдельного контакта.
Я так собирал память в спектрумах - монтируя в восемь этажей. А здесь - всего два этажа.

Это позволит при желании удвоить ток, если уши совсем уж тупые и низкоомные...
 
Rus2000

Rus2000

I=U/R

Репутация:

... смех смехом - но здравое зерно я нашёл и в этой махровой хрени. Идейка выходного повторителя, к коей я давно уже склонялся, в данном варианте не безнадёжно плоха.
Разумеется, в приложении именно к телефонному усилителю.
При 50 мА с одного хвоста, мы имеем в двух камнях 200 мА в пике - что совершенно нормально для большинства ушей.
Искажения тут очевидно невелики - весь потенциал опера используется на коррекцию, причём только своего родного хвоста.
... Остаётся прилепить повторитель к УН, выбранному по своему вкусу - мне, например, хочется поэкспериментировать с полевиком, слегка отлинеаризированным шиклаем...
... Адепты других конфессий могут по своему вкусу выбрать злобный опер помодней и на нём разогнать сигнал до потребного уровня.
В общем - всё очень просто.
Вот только опробовать пока не сподобился - текучка забодала...
Вроде только вчера рисовали такую конструкцию - ООСный выхлоп.
Без охвата его общей петлей ООС он недостаточно линеен сам по себе ввиду ничем не подавляемых искажений своего входного каскада.
Если же охватывать этот выхлоп общей петлей, то для линеаризации входа всей конструкции нужно набрать петлевого более 90дБ, т.е. общего усиления - 112-115дБ.
Спрашивается - нахрена мы убили все усиление выходного ОУ? Чтобы снова нагонять его в предыдущих каскадах?

Лет пять-шесть это доказываю. Как об стену горохом.
Чем очевиднее вещь, тем она труднодоказуемее.
Вот уж точно. Ни прибавить, ни отнять.
 
voron

voron

Старожил

Репутация:

Без охвата его общей петлей ООС он недостаточно линеен сам по себе ввиду ничем не подавляемых искажений своего входного каскада.
Забавно.
Хотелось бы взглянуть на неподавляемые искажения входного каскада ОУ 5532 при замыкании выхода на инвертирующий вход.
И причём оказывается тут волшебная ОООС...
 
Rus2000

Rus2000

I=U/R

Репутация:

Скока у него Ку@20к? 60дБ?
Будет 8мВ на входе.
С учетом того, что у НЕшки даже эмиттерных резисторов в дифе нету, могу уверенно предполагать, что сверхлинейности там не будет.
 
Rus2000

Rus2000

I=U/R

Репутация:

ЕМНИП, у Виктора есть иерархическая модель НЕшки.
Надо просто попросить его включить ее инвертом с Ку=-1 на нагрузку 64 Ома...
 
Sagittarius

Sagittarius

Старовер

Репутация:

сверхлинейности там не будет
Её и нету. Но довольно линейно для разработки в режиме "Не напрягаясь".
На фоне селфов и корделлов "за тридцатью децибелами ООС усилители не работают!!11"
 
Rus2000

Rus2000

I=U/R

Репутация:

У нас стандартный жесткий тест на линейность ушника - 8 вольт амплитуды 20кГц на 32 Ома.
Если Кг меньше 0,001% - уже хорошо.
Лучше - на порядок ниже.
Ну и КИМИ посмотреть для 19+20к с амплитудой по 4 вольта каждого.
 
M

MakarOFF

Старожил

Репутация:

Так есть же решения по умощнению NE5534 http://s-audio.systems/blog/ne5534/ последняя схема. Если уж так важны резисторы в эмиттерах входного дифа то лучше использовать LM318 с изменением выхода.
 
voron

voron

Старожил

Репутация:

Так есть же решения по умощнению NE5534 http://s-audio.systems/blog/ne5534/ последняя схема.
Суть идеи - в том, что умощнение достигается простым запараллеливанием стандартных чипов.
5532 из бюджетных аудиочипов - единственный с током до 50 мА на выходе.

Вместо бла-бла - просто померьте искажения в этом режиме. И всё станет на место...
У нас стандартный жесткий тест на линейность ушника - 8 вольт амплитуды 20кГц на 32 Ома.
Если Кг меньше 0,001% - уже хорошо.
Лучше - на порядок ниже.
Ну и КИМИ посмотреть для 19+20к с амплитудой по 4 вольта каждого.
А причём тут 8 мВ?
Я про них спрашиваю...
 
Rus2000

Rus2000

I=U/R

Репутация:

Разностное на входе ОУ.
То самое Udiff, про которое Виктор который год...
 
Rus2000

Rus2000

I=U/R

Репутация:

Забавно.
Хотелось бы взглянуть на неподавляемые искажения входного каскада ОУ 5532 при замыкании выхода на инвертирующий вход.
И причём оказывается тут волшебная ОООС...
Волшебная ОООС не исправляет нелинейность узла сравнения, т.е. входного дифа ОУ в данном случае.
Вашпе.
Единственный способ линеаризации входа, в случае использования интегральных ОУ, это снижение Udiff, т.е. увеличение петлевого усиления.
Дискретные схемы - другое дело. Там варианты линеаризации доступны какие хошь... Но снижение Udiff по-прежнему эффективнее остальных. ;)
 
Sagittarius

Sagittarius

Старовер

Репутация:

Так есть же решения по умощнению NE5534 http://s-audio.systems/blog/ne5534/ последняя схема.
Она параличная.

Суть его придумки в том, что из 5534 через выв.5

9428
наружу выходит колектор Т17. Насмотревшись по большому цветному телевизору Тимура Тизякова, аффтырь решил использовать Т17 как выходной транзистор УН с током 5...10 мА:

9429

Но при такой подаче Т17 сеет на себе (скромной ПП-структуре на кристалле ИМС) ни много. ни мало - от 75 до 150 мВт мощности. Для сравнения: сама ИМС с током 4 мА сеет от столько же до вдвое меньше. Ну, это как на "Запорожец" поставить кузов от КамАЗа.
Но это были ещё цветочки. Диплом на стене, купленный за сало любимого кабанчика, внушал уверенность в своих силах. Назар не додумался посчитать девиацию мощи на кристалле ИМС от Т17. А Т17 в динамике сеял от
Ррасс=30 В х 10 мА=300 мВт - в два с половиной раза больше всего ОУ,
до нуля.
Эти колебания мощи на кристалле становились колебаниями температуры. Представьте, что в бассейн по форме кристалла ИМС брошен камень и от него расходятся волны. Если один транзистор входного дифа попадал на вершину волны, а второй - во впадину, они переводили эт термоградиент в разность Uбэ. Поскольку эти изменения Uбэ следуют в такт сигналу, они приводят к его искажениям. Ведь это уже аддитивные помехи, и ООСью они не лечатся.

По этому самому механизму растут искажения на НЧ во всех усилителях на основе мощных ОУ (ИМС УМЗЧ):
ЛМ3886 (рвательница ВВС-2011 как Грелка Тузика)
К157УД1
ТДА7293
и пр., и пр., и пр.

Всё это было доведено до сознания Назара настолько убедительно, что ушник был снят с производства. :)
Пусть это считается небольшой помощью от шахтёров Донбасса йододефицитным львовским майдаунам, фашистам и прочим хирургическим отходам в знак искренней дружбы и интеллектуального превосходства, чтобы фашист Назар понимал в душе, отчего на Донбассе бесследно исчезло 300 танков великого укропского Рейхсмахта и ещё 400 ББМ никак не могут отремонтировать.
 
Последнее редактирование:
voron

voron

Старожил

Репутация:

Но при такой подаче Т17 сеет на себе (скромной ПП-структуре на кристалле ИМС) ни много. ни мало - от 75 до 150 мВт мощности.
А всего то надо было сразу городить каскод - причём, с загоном в зону возле минусовой шины.
Хинт тут в том, что выход самого чипа перестанет болтаться по напряжению и перейдёт в режим чисто токовый - перепад в динамике станет равным перепаду на ЭБ каскода.

Несомненно, что и с мощщой полегчает, и со скорострельностью - теперь за скорострельность будет отвечать только внешняя навеска...

Гы... А надо б проверить - что оно покажет в таком варианте...
 
Sagittarius

Sagittarius

Старовер

Репутация:

С завтрего состряпаем модельку 5534, глянем.
 
Сверху Снизу