Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
363
77
55
Усилитель воспроизведения УВ Перельмана.
.
Есть вопросы по УВ Перельмана.
Стоит ли добавлять R6, R9, L2 ? Какие номиналы этих элементов лучше выбрать ?
.
UsVos_New_Perelman_2021_02.png
.
Uv_New_Perelman_2021_02.jpg
.
Вот почти "оригинальная" версия усилителя воспроизведения УВ Перельмана.
АЧХ оригинальной схемы УВ Перельмана кончено же "не ахти"...
.
UsVos_New_Perelman_2021_03.png
.
Uv_New_Perelman_2021_03.jpg
.
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,572
Гейропы
1624207950301.png
Рассматриваем УВ Иван-Перельман. ЕМНИП, авторства Перельмана. Я тут подшаманил немного коррекцию, добавил петлевого пару дБ, потому, что разбираюсь.

1624207104663.png

Да нормальная у него АЧХ. Устойчивая.

1624207749569.png

Тиан божится, что я прав. 76 дБ петлевого /20к для малосигнального усилителя - это просто бомба. Да и на низах ничего - мало кто припомнит столько в опубликованных у нас УВ.

Итого: не морочься, а осваивай выпуск. ИМХО, Перельману тоже будет приятно: за более важные ракеты ему никто даже спасибу не скажет, а за УВ - почести.
 

Вложения

MakarOFF

Старожил
8 Мар 2017
1,270
372
Виктор, а ведь ты отличную идею подал, вместо 2-х полевиков параллельно удобно использовать сборки из транзисторов с общим истоком! Из плюсов - повышаем крутизну и можно в исток ставить резистор, пример NSVJ6904.
 

printnik

Постоялец
28 Дек 2020
100
37
58
модель lme49990_ed не потребляет тока от источника питания
 

Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
363
77
55
Вот, нарисовал "полную" схему усилителя воспроизведения УВ Перельмана с "классическим охлажденным" входным сопротивлением и цепями АНТИкоррекции для двух скоростей.
.
Чтобы хотелось бы по схеме УВ.
Выкинуть цепи АНТИкоррекции, выкинуть одно "лишнее" реле.
Т.е. упростить схему УВ.
.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,572
Гейропы
Я вот смотрю на УВ Перельмана и тихохонько дурею:

1624392465793.png

Сначала мы валим ВЧ, поднимаем НЧ коррекцией, зона 1.
Затем поднимаем ВЧ, валим НЧ, зона 2, чтобы подать полученное в холодильник.
У полученного АЧХ ровно такая, какая выходит с головы, что важно.

И у меня ощущение, как лыжника на асфальте.
Это ж идиотизм, понимаю я.
Это ж Перельман, подсказывает память.
Да чо мы, мало жыдов били? - кипит во мне дедовская запорожская кровь.

Дак вот. Читай, Перельман, а то совсем ты там в соку заварился.

1624392819148.png

Вот в этой точке мы уже имеем АЧХ ровно такую, как с головы, что важно. Смотри внимательно, ты умный, ты поймёшь, антидиффаматор доморощенный. Такие, как ты, всю нацию и позорят.
Потому, что цепь ООС R29R10 не формирует спадов, подъёмов, а тупо горизонталь,
такую, какую подали на вход.
Вот из показанной точки берём сигнал и усиляем его инвертирующим усилителем
с простой резистивной ООС,
а далее подаём в холодильник.
И не надо вот эти анти-АЧХ выстраивать, аж три детали тратить.
Конечно, от такого вмешательства, введения входного резистора в формирователь АЧХ,
она поплывёт. Но это вмешательство можно учесть и компенсировать повышением сопротивления 29.

И всё.
 

Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
363
77
55
Потому, что цепь ООС R29R10 не формирует спадов, подъёмов, а тупо горизонталь,
такую, какую подали на вход.
Вот из показанной точки берём сигнал и усиляем его инвертирующим усилителем
с простой резистивной ООС,
а далее подаём в холодильник.
.
А я спрашивал про это... Именно такаю идею уже выкладывал в виде схему УВ.
Сами же сказали "ЭТО" НЕ правильно...
.
 

Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
363
77
55
Вот, нарисовал схему усилителя воспроизведения УВ Перельмана с "классическим охлажденным" входным сопротивлением.
Ver. 4 .
.
 

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,572
Гейропы
.
А я спрашивал про это... Именно такаю идею уже выкладывал в виде схему УВ.
Сами же сказали "ЭТО" НЕ правильно...
.
Или не разобрался, или протупил. Теперь это правильно. Если ты это понял, молодец.
Но не распыляйся. Схем много, но хороших - единицы.
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Или не разобрался, или протупил. Теперь это правильно. Если ты это понял, молодец.
Но не распыляйся. Схем много, но хороших - единицы.
Каждую дядь Женину схему читать- глаза сломаешь. Конечно красиво- но непонятно.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,572
Гейропы
Каждую дядь Женину схему читать- глаза сломаешь. Конечно красиво- но непонятно.
Да, кстати, Жень. Рисуй красиво. Красиво нарисованное красиво работает.
 

Oleg

Постоялец
12 Авг 2019
273
266
52
Или не разобрался, или протупил. Теперь это правильно.
Я тоже как-то "изобрёл" эту фишку - снимать сигнал для охлаждения с инвертир. входа ОУ (или диф+ОУ, не суть). Но не долго я радовался, т.к. в книжке Селфа нашёл эту конфигурацию под названием Gevel circuit. Кстати, обратите внимание - у него Кус-задающий R включён (через С, естественно) на вирт. землю второго ОУ. Как минимум, экономия одного R и, возможно, одного С. И ещё раз кстати, кто-то здесь раньше уже выкладывал подобное, но с двумя резисторами, т.е. цепи охлаждения начинались именно с неинверт. входа. Gevel_Self,p.322(329).png
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,572
Гейропы
Я тоже как-то изобрёл эту фишку - снимать сигнал для охлаждения с инвертир. входа ОУ (или диф+ОУ, не суть). Но не долго радовался, т.к. в книжке Селфа нашёл эту конфигурацию под названием Gevel circuit. Посмотреть вложение 55747
1624461793673.png
А вот так бы я не делал: напряжение на инвертирующем входе нижнего ОУ - опорное последовательно с R0 для верхнего. На инвертирующем входе нижнего ОУ полно искажений из его петли ООС.

Хотя, смастерил модельку, странные результаты:

1624463524770.png

Вот тут ОУ включены порознь с одинаковыми цепями ООС (но ожидаемо бОльшим КуООС у неинверта):
Кг верхнего, инверт = 0,025%
Кг нижнего, неинверт = 0,025% при 20к 4,3 В выхода.
Поровну.

Меняем ООС по-селфовски:
Кг верхнего, инверт = 0,0096%
Кг нижнего, неинверт = 0,009% при 20к 4,3 В выхода.

Выходит, именно благодаря "перетоку" искажений меж инвертирующими входами однотипных ОУ они при каких-то доп.условиях (тут - полная идентичность транзисторов входного дифа) могут компенсировать искажения друг друга, уменьшая их в 2,5 раза.
 

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,572
Гейропы
Я тоже как-то изобрёл эту фишку - снимать сигнал для охлаждения с инвертир. входа ОУ (или диф+ОУ, не суть). Но не долго радовался
Нормальный ход: ты же изобрёл самостоятельно, то есть, ума у тебя не меньше, чем у Селфа. Просто он добрался раньше. :)
 

Oleg

Постоялец
12 Авг 2019
273
266
52
Меняем ООС по-селфовски:
Кг верхнего, инверт = 0,0096%
Кг нижнего, неинверт = 0,009% при 20к 4,3 В выхода.
Интересные результаты, я бы поленился симулировть и сравнивать оба варианта.
Насчёт "по-селфовски". Я думаю, Gevel - это не название, а имя автора. Надо разобраться с этим, а то будем Селфу приписывть авторство, как, например, Сухову конфигурацию БТ+ОУ с токовой ООС, что не раз встречалось ранее (Studer, Маяк-010 и ещё кто-то, я уже выкладывал схемы на эту тему).
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,572
Гейропы
я бы поленился симулировть и сравнивать оба варианта
Просто я хорошо знаю, какие дикие проценты на и-входах буянят, тут, например: 0,009 - на выходе, 0,5% - на и-входе.
Это не могло оставаться безнаказанным. Но вот не ждал, что они компенсируются. Причём, это просто счастливое совпадение, что искажения уменьшились. С разнотипными ОУ, например, ПТ и БТ, будет всё иначе, а как - надо считать.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню