LTspice/SwitcherCAD

[Sagittarius]

- Исходный постулат "спайс не считает мостовые схемы" — в корне неверный, уже хорошо.

Понятно, что это брехня. Но надо же дать человеку самому пободаться с бетонной стенкой?

Вот, смотри файлы. Первый файл: и инвертирующий, и неинвертирующий интеграторы при проверке в режиме АС-анализа показывают хорошую стабилизацию нулевого постоянного напряжения на выходе. Что уже само по себе говорит в пользу брехливости заглавного тезиса: инвертированный стабилизатор - это дестабилизатор.

Но на транзиенте в обоих вариантах видим ...одностороннее ограничение. Тем самым, ЛТС противоречит не только сабжевому тезису мелловмана, но и самому себе.

Вторая схема и того горше.

Просто ЛТС пока ещё не знает, что он умеет считать мостовые схемы.
Так что я не спешил бы распространять переможные слухи, пока не отремонтирован 4дкэр-мост. Бо будэ зрада. ;D ;D

 

[12943]

Вот, например, как можно снять семейство АЧХ с живого усилителя из-под ООС:
отношение с/а(ф) даёт АЧХ петлевого усиления.

Прошу прощенья, разве это отношение и есть петлевое усиление? Или надо помножить на К делителя ОС?

 

[S-word]

Да, там ошибка. Показано полное усиление холостого хода, а не петлевое.
Петлевое можно добыть, без Миддлбрука и Тиана, так: переводим усилитель в инвертирующее включение. Для этого у неивертирующего усилителя нужно отключить от земли нижний вывод резистора ООС. Подаём на него напряжение генератора. Обычно все нормальные усилители обратимы.
И смотрим графики АЧХ на И-входе и на выходе: от напряжения на И-входе до 0 дБ - это петлевое, от И-входа до выхода - полное, Кухх.
В своё время ломал голову, как бы это ловчей выразить графиком, но ничего не придумал

 

[12943]

Спасибо, но теперь непонятно есть эта ошибка на других картинках или нет. А если есть, то как быть с фазой на 0 дБ? Это же 0 дБ усилителя без ОС, а не петли, получается с коррекцией косяк?

 

[S-word]

На всех картинках - разные ошибки.
А если серьёзно, формулу Тиана было найдено очень погодя, и нужна она была лишь для собственного интереса и наглядной демонстрации: какими формальными параметрами обладает разработанный усилитель. В том, что разработанные усилители устойчивы, линейны и имеют большое петлевое усиление, не было никаких сомнений и до Тиана, исходя из понимания своих действий и снятых графиков АЧХ, Г и Кими на выходе.
В общем, это просто ошибка в термине: полное усиление названо петлевым.

 

[Rus2000]

А существуют ли где-нибудь модели отечественных транзисторов 315, 361, 3102, 3107, 502-503, 814-819, 864-865, 825-827?
Ну и 574УД1, 544УД2, 544УД1, 140УД8?
Хочется покрутить УМВВ-89 в симуляторе - понять, чего ж он иногда так себя непредсказуемо вел.

спасибо!
Карму Фантомасу добавил...

 

[Phantomas]

А существуют ли где-нибудь модели отечественных транзисторов 315, 361, 3102, 3107, 502-503, 814-819, 864-865, 825-827?
Ну и 574УД1, 544УД2, 544УД1, 140УД8?
Хочется покрутить УМВВ-89 в симуляторе - понять, чего ж он иногда так себя непредсказуемо вел.

Можно скачать сборку которая в шапке темы, там есть почти все выше перечисленное.

 

[Rus2000]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, как заставить ЛТС использовать всю вычислительную мощность компа?
Обидно, когда программа считает на одном ядре, а ты сидишь и наблюдаешь, как остальные ядра отдыхают

 

[Phantomas]

Максимально может использовать 4 потока, но думаю это далеко не всегда происходит, поэтому думаю, частота процессора в скорости вычисления имеет большую ценность, чем количество ядер и количества потоков на ядро. Вот тут это настраивается:

http://rcl-electro.ru/img_user/22:35:50-Потоки ЛТС.png

 

[Sagittarius]

Давно хотел выложить данные по Граалю, но руки не доходили, а тут как раз всезнайка Вовка ака мелловман снова подставился:

Как там с мостовым Мастером, получилось его угомонить?

Так давным давно вроде. Не получается угомонить только одного самого умного, у которого спайс во всём виноват, а все вокруг — дураки

Ну, получай тогда гранату. ;D ;D ;D

Итак, Грааль. Два балансных каскада:

Ку5Ку8 и Ку6Ку9. Чем дифкаскад примечателен, кроме высокой линейности, так это принципом работы по первому правилу Кирхгофа: Сумма всех токов, втекающих в узел, равна сумме всех токов, вытекающих из узла.

Тут как бэ и возражений быть не может, даже у нашего Вовы: в дифкаскад поступает ток ГСТ, и деваться ему некуда - немного идёт в базы и на землю, но основной ток - в коллекторы. Точно так же, по закону Ломоносова, распределяются токи меж ветвями ДК: сколько току в одной ветви прибавится, столько из другой отсовокупится. ;D

Так Вова и думает. Но не так думает ЛТС. Поэтому вот первый гвоздь:

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

По ЛТСу, токи ветвей во втором дифкаскаде отличаются друг от друга.

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

И в первом - тоже.

Вова, это как? Кирхгоф негодуэ. Он требует ответа. ;D ;D ;D

Есть множество обычно бездарных доброжелателей, упрекающих меня кто в слепом доверии недостоверному ЛТСу - замалчивая результаты, которые систематически подтверждаются железными измерениями 8), а кто - в недоверии непогрешимому ЛТСу, тогда как он выкидывает чудеса с фундаментальными законами электричества .

Общее меж ними то, что они не понимают в ЛТС больше, чем свинья в колбасных отрезках. ;D ;D ;D Правда, Вова?

Перед тем, как доверять ЛТСу или не доверять, сперва надо хорошо его освоить, а затем - постоянно за ним приглядывать.

 

[Sagittarius]

Кроме того, у нас с Вовой разногласия по трудностям счёта.
Полагаю, ЛТСу тяжело считать большие системы уравнений.
Не имеет значения никакая сложность, полагает Вова. Наступаем на педаль, и машина мчится вдаль.

Ню-ню, Вова. Ню-ню.

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

Это - Грааль с биполярным ВК. ЛТС на нём буксует. Причём, останавливает его не обилие дифкаскадов, как в мостовых МАСТЕРах или ДОНЕЦКах, которых Вова так и не понял, а всего-навсего ...установка двух повторителей - Т26 и Т27.

Без них Грааль считается лёгко. С ними - почти никак. Хотя аналоговая схемотехника в железе легко найдёт правильное решение собственной системы уравнений, ЛТС над нею виснет наглухо.

Это потому, что программа непогрешима, всемогуща, обладает сакральным всезнанием всех сюжетных линий Прошлого, Настоящего и точных координат Будды Грядущего - Майтрейи. ;D ;D ;D

 

[mellowman]

Итак, Грааль. Два балансных каскада:

И где там баланс вокруг q5-q8? И сколько постоянки на выходе?

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

По ЛТСу, токи ветвей во втором дифкаскаде отличаются друг от друга.

Так и есть

Вова, это как? Кирхгоф негодуэ. Он требует ответа. ;D ;D ;D

Вот тут объясняют подробно: https://www.youtube.com/watch?v=NS0rwed0gjE

Нарисуй-ка рисуй-ка суй-ка, блин с этим техно токи баз q2-q32

 

[Sagittarius]

И где там баланс вокруг q5-q8 ?, - кагбэ спрашивает у жестокой Вселенной наш Вова.
- Да нету там баланса, узбагойся, балансолюбивый ты наш, - кагбэ доносится из Вселенной. 8)
- Так и есть, - говорит ей Вова, не видя q13, действующий во исполнение первого закона Кирхгофа.
- Ы... - молчит поражённая эрудицией Вовы Вселенная.
- Знай тогда широкий круг моих интересов, - поражает Вселенную Вова.
И приводит ссыль на широкий круг своих интересов:

[iframe]https://www.youtube.com/embed/watch?v=NS0rwed0gjE[/iframe]

- Ну, ох*еть теперь, - думает про себя Вселенная. - Ответил.

 

[Sagittarius]

Нарисуй-ка токи баз q2-q32, - вопиет во Вселенную Вова, не умея прочесть незнакомые ему буквы:
установка двух повторителей - Т26 и Т27.
Без них Грааль считается лёгко. С ними - почти никак.
И во исполнение своего тезиса "ЛТС всемогущ!!11" это он должон показать мне токи баз, а не я ему.

Ну, давай. Показывай ужо. Вселенная ждёт.

 

[Sagittarius]

Например, так:

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

Чтобы все видели, что ЛТС хорошо всё считает и законы Кирхгофа чтит, яко поп - Завет Новый. ;D

 

[12943]

Здесь красиво от того, что применен источник тока, если использовать реальный ГСТ, то получается, как в Граале и хуже, вплоть до синфазных токов коллекторов. Но их сумма один черт равна току ГСТ. Я не могу понять другое - почему транзистор, на который подается ООС, на максимуме тока базы дает минимум тока коллектора?

 

[Rus2000]

Пытаюсь нарисовать модель УМВВ-89.
Отечественные 502-503, 814-819 нашел и поставил.
А вот чем можно адекватно заменить 574УД1?
Модели AD513 найти не удалось.

AD744 почему-то не работает нормально, ругается на несоответствие ног.

 

[Lazertok]

Пытаюсь нарисовать модель УМВВ-89.

- попытка просчитать недочёты авторской? - скажу только, что в любой схеме или модели будут недостатки.
- в тОже время, надо учитывать ... - не было у авторов прошлого века современных симуляторов.
- когда мне предложили на Веге симульнуть П.Зуева - отказался, т.к. уважаю автора своего времени.
- предложил только для апгрейда универсальную ПП с учётом современной эл. базы.

 

[Phantomas]

AD744 почему-то не работает нормально, ругается на несоответствие ног.

На сколько я помню нумерация ног(любых) должна начинаться с единицы(в красном прямоугольнике), тут же начинается с 11. Вот из за этого и не работает, можно было бы отредактировать файл ad744.cir сделав там нумерацию с единицы, но я не силен в языке spice макро моделей.

 

[12943]

Из имеющихся в ЛТС подойдет LT1122.