LTspice/SwitcherCAD

[12943]

Пиковая 5, средняя 2,5 - явный перебор для млт-0,5. Это же защита, а в ней перегрузка элементов.
Тут вообще всё странно: ток тиристора в схеме 10 мА, ток удержания в дш - 50 мА.
Диоды параллельно б-э - зачем?
Р11 можно увеличить во много раз (и снизить мощность на нём), если применить 2N5060 или подобные.

 

[wakh]

Тут вообще всё странно

Да с этими тиристорами бардак полнейший.
И модель в симуляторе тоже чудит.
Но они у меня есть в живую.



Поэтому могу все проверить на практике.
Например при токе 5 мА - держит подключенный светодиод долго и упорно, даже если греть паяльником.
По привычке выбрал ток удержания с запасом в 2 раза - 10 мА.

Диоды параллельно б-э ограничивают базовый ток, и, соответственно, коллекторный ток транзистора Q22 на приемлемом уровне.



Вот посмотри ток коллектора с диодом, и затем тот же ток без б-э диода.


Я говорил также что модель симистора в симуляторе неадекватная.
Действительно, если посмотреть ток коллектора транзистора Q23, то это будут пикоамперы.
А все дело в том, что в этой модели симулятора у открытого симистора нет сквозного тока!
В нижней части схемы, (под катодом) ток 10 мА есть, а в верхней части (над анодом) течет ток 150 мкА
Вот картинка токов через R6 и R13 -

Да, что говорить, есть аска и можно все посмотреть самому.

 

[Sаgittarius]

Пиковая 5, средняя 2,5 - явный перебор для млт-0,5. Это же защита, а в ней перегрузка элементов.
Тут вообще всё странно: ток тиристора в схеме 10 мА, ток удержания в дш - 50 мА.

Говорил же: нафиг там тиристор? Транзисторная ячейка срабатывает от 1 мА, токи удержания сопоставимы, а, главное, прогнозируемы и управляемы. На крайняк, если сильно охота, есть КУ112.

 

[Sаgittarius]

Такие тиристоры - в слаботочку, на защиту?!
Ну, вы, блин, даёте. Там меньше ТО-247 корпусов нельзя ставить.

 

[Alan Bins]

Посмотреть вложение 61058

Такие тиристоры - в слаботочку, на защиту?!
Ну, вы, блин, даёте. Там меньше ТО-247 корпусов нельзя ставить.

Думаю такой лучше ставить !

 

[Sаgittarius]

Думаю такой лучше ставить !

Посмотреть вложение 61059

Ну, или вот:

 

[wakh]

Да ну вас.
Какие есть, такие и ставлю.
В чип и дип меня опять кулебяка Собянин не пускает.
А сына напрягать каждый раз по мелочи я не могу.

Доставка у Чипа только в регионы.
Все кругом хитропопые блин.

Если вы такие хорошие, то купите мне и привезите.

 

[wakh]

Говорил же: нафиг там тиристор? Транзисторная ячейка срабатывает от 1 мА, токи удержания сопоставимы, а, главное, прогнозируемы и управляемы.

Транзисторный триггер долго мучал, но в сложной схеме УН, считать защиту ЛТС отказывается.
В симметричной схеме защиты Агеева, стоит поменять какой нибудь номинал, ЛТС начинает считать часами.
Одна плата у меня собрана с защитой Агеева и с проверочным вариантом УН работает нормально.

Вторую плату решил собрать с защитой Руса, на симисторе.
С ним проще.
Даже достаточно того, что ЛТС считает хотя-бы одну половину схемы.
Не так страшен черт, как вы говорите.
Симистор впаивается на место транзистора VT7 и требуется всего 1 перемычка.
Выглядит вполне цивильно.



Это Ориентир, и наверно надо было мне там все описывать.

 

[12943]

Я говорил также что модель симистора в симуляторе неадекватная.

Вот тут моделей на любой вкус:

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

 

[Eskimo]

Как-то так. Может, неправильно петлевое смотрю?

 

[Rus2000]

Это полное усиление схемы.
Без вычета К ОООС.

 

[Eskimo]

А почему-то лтспайс на команду (V(out)/V(diff))-V(out), которая по идее должна вычитать из графика петлевого график усиления с ООС, не реагирует. Размерности по осям одни и те же (децибелы-герцы), но почему-то график такой не рисуется. Какие еще есть способы это посмотреть?

И почему схема реагирует таким вот образом на замену ОУ? Ниже - скриншот с той же модели, но с заменой модели ОУ на 544УД1. Ладно там петлевое, возбуды, американские горки на АФЧХ - все что угодно, но что это? + и - входы ОУ совпадают с таковыми у 544УД2А, точно.

 

[Rus2000]

Расчет петлевого есть в этой теме, начиная с первой страницы.

 

[Eskimo]

Да, действительно. Я про него совсем забыл. Благодарю.
С АЧХ проблема наполовину ушла. УД2 рисует красивый график, а вот УД1 заставляет задуматься. Это схема настолько чувствительна к замене ОУ, или опять я делаю что-то не так? В железе, судя по теме, УД1 работает. TL071 рисует примерно такие же непонятные графики.
Петлевое с OP27 (55 дБ/20к) выглядит похожим на правду.

P.S. я так понимаю вы разрабатывали ВК для этого усилителя. Не могли бы вы сказать, допустимо ли такое его разуплотнение в сторону увеличения кол-ва выходных транзисторов? Условно 5551-5401 это первый каскад, 139-140 - предвыходной, 21194 - выходной. В первом каскаде - по два транзистора, и на каждый выходной по своему предвыходному. Резисторы для задания токов просто скопированы, интересует пока только корректно ли я нарисовал схему.

 

[Rus2000]

В первом каскаде достаточно одной пары.

 

[NEULO]

Уд1 на 20дб ниже усиление на 20к, конечно чувствительна к замене. Коррекцию подстраивать нужно.

 

[vitj]

Мужики где можно почитать как пользоваться такой штукой в LTC? Или может у кого удобоваримое есть?

 

[Eskimo]

Модели транзисторов в лтспайс лежат по пути ...\Documents\LTspiceXVII\lib\cmp\standard.bjt. Файл открывается блокнотом, но перед редактированием лучше сделать копию этого файла.

Затем открываете и после второй звездочки в начале файла

* Copyright (c) 2000-2021 Analog Devices, Inc. All rights reserved.
*

вставляете текст от .MODEL до XTB=3). NMOD и PMOD меняете на название транзисторов. Сохраняете.
Если все правильно, то в ltspice при выборе модели транзистора в самом верху списка (модели ведь вставлены в самое начало файла моделей) будут вставленные вами модели.

Оригинальные модели записаны без плюсиков через пробелы, но вроде бы как лтспайс понимает и с плюсиками.

 

[vitj]

Спасибо! Буду пробовать.

 

[Rus2000]

Можно сохранить этот текст в отдельном файле, и в модели добавить директиву .include.
В этой теме все есть, и в интернетах масса инструкций.