Универсальная модульная усилительная платформа "Ориентир"

[Lenin]

И можно за коллекторным напряжением не следить

Товарищ! А что это там написано внизу графика? На вражеском языке.
Реальная температура корпуса где-то 60гр, это значит Кt = (150-60)/(150-25)=0,72 - поправочный коэффициент на температуру.
Ну и фазовый угол, это уж само собой. То, что Вы не попадали в ситуацию "плохие АС + большая Pout " - не повод делать вывод о достаточности. Поддержим производителя мощных комплементарных пар!

 

[Rus2000]

Товарищ! А что это там написано внизу графика?

"- Ленин?!
Тут и сел старик." (с) Твардовский

 

[Alan Bins]

А что катушка делает на плате?

Размеры кстати уже больше ,чем у полного УМ старой компоновки с нормальным набором электролитов и менее протяженными шинами питания .
Ширину больше 120 мм делать не стоит.
Резисторы в эмиттерах ВК ставить BPR56 или MF-2. Зачем эти батареи?
Шины питания короче будут.
Блокировочные кондеры желательно у коллекторов .

Лучше для начала сделать ВК как Виктор говорил .
Убрать КД213 и поставить диоды в корпусе ТО-220.

Питание и выход тоже этими разьемами от FDD-тут или ножевые или еще лучше пайка.
Какое реле приемлемое для звука есть в таком формате?

Усе мое ИМХО.

 

[Rus2000]

Одного не пойму: как оно работает до сих пор в ВВ-89 с одной парой древних выходников?

 

[Sagittarius]

"- Ленин?!
Тут и сел старик." (с) Твардовский

На 25 лет старик себе наговорил.

 

[MakarOFF]

"- Ленин?!
Тут и сел старик." (с) Твардовский

Пригласили ветерана на встречу с пионерами
-Дедушка, а вы Ленина видели?
-Думаю что видел. Дело было зимой в 18-ом году, я тогда около Кремля беспризорничал. Гляжу мужик идёт, невысокий, в кепке, с бородкой, в авоське яблоки несёт.
-Дядь, дай яблочко, 2 дня ничего не кушал
-А не пошёл бы ты на х..?
А у самого глаза такие добрые, добрые - наверное Ленин был.

 

[Rus2000]

Не наговаривайте на Ильича.
Лучше посмотрите, как нонешние правители к народу относятся...
Ленин ходоков лично принимал.
А шаман и 500км не прошел к вождю - росгады скрутили...

 

[wakh]

Размеры кстати уже больше ,чем у полного УМ старой компоновки с нормальным набором электролитов

Замечания все учту, планировка прикидочная.
Меня больше мой первый вопрос интересует.
Кстати никто не отреагировал на возможность универсального варианта.
Конечно могу повторить твой ВК, который здесь:

Трассировка цепей питания и земли сверхлинейных УМЗЧ

Полностью согласен. Надо ставить отдельно плату выпрямителя и часть конденсаторов на ней и часть конденсаторов, желательно низкоиндуктивных, с низким внутренним сопротивлением рядом с транзисторами ВК. На плате выпрямителя, можно поставить большие банки - это даст энергию для ВК на низких...

rcl-electro.ru

но его универсальным не сделаешь: кондеры будут мешать закручивать винты транзисторов, при вертикальной установке.

 

[Sagittarius]

Спойлер: Офф

Пригласили ветерана на встречу с пионерами
-Дедушка, а вы Ленина видели?
-Думаю что видел. Дело было зимой в 18-ом году, я тогда около Кремля беспризорничал. Гляжу мужик идёт, невысокий, в кепке, с бородкой, в авоське яблоки несёт.
-Дядь, дай яблочко, 2 дня ничего не кушал
-А не пошёл бы ты на х..?
А у самого глаза такие добрые, добрые - наверное Ленин был.

Ничему вас жизнь не учит. Всё вы думаете, что Толстой и Горький вам врали про свинцовые мерзости жизни, а русская армия в голод на бунтующих сёлах артиллерию не тренировала.
Ленин во всём виноват. Контрабасами не воровал.

 

[Alan Bins]

https://rcl-electro.ru/threads/Трас...емли-сверхлинейных-УМЗЧ.182/page-3#post-22414
Тут плохой вариант.

 

[Sagittarius]

Одного не пойму: как оно работает до сих пор в ВВ-89 с одной парой древних выходников?

Никто не знает.
Но предположить можно. Смотрим на частоту второго полюса:



С11 = 330 пФ.
Я ещё когда вручную ВВ считал, 4 кГц получилось. Чисто по 3 МОма+330 пФ = 160 Гц.
Почему так низко? В Амфитоне на выходе УН - и то 220 пФ.
Видимо, вспыхивал возбуд при некоторых значениях тока выходников. Его пришлось гасить коррекцией. Мощность и ток выходники, вероятно, выдержать могут, и долго, а вот устойчивость не обманешь. То есть, ВВ-89 опередил своё время: не было для него элементной базы, понятийного аппарата и расчётных/модельных возможностей.

 

[Rus2000]

Никто не знает.

Полюса и ОБРы лежат в разных плоскостях.

Я ещё когда вручную ВВ считал, 4 кГц получилось. Чисто по 3 МОма+330 пФ = 160 Гц.
Почему так низко? В Амфитоне на выходе УН - и то 220 пФ.
Видимо, вспыхивал возбуд при некоторых значениях тока выходников. Его пришлось гасить коррекцией. Мощность и ток выходники, вероятно, выдержать могут, и долго, а вот устойчивость не обманешь. То есть, ВВ-89 опередил своё время: не было для него элементной базы, понятийного аппарата и расчётных/модельных возможностей.

Мне кажется, что Сухов сделал ВВ-89, во-первых, железобетонно устойчивым для любых повторятелей, а во-вторых, оставил огромный запас на поиски оптимума для тех, кто хочет и может этот оптимум найти.

 

[Sagittarius]

Сухов - разведчик. Разведчики воюют тем, что есть, обычно - лёгкой стрелковкой и РПГ. Пионеры (в смысле Фронтира Цивилизации) всегда живут, где придётся и как попало. ВВ несовершенен. Возможно, и Сухов недопонимал, что он сделал.

 

[Sagittarius]

Запас он не оставлял. Если бы знал, как, он бы его выбрал. Непременно.

 

[Rus2000]

Запас он не оставлял. Если бы знал, как, он бы его выбрал. Непременно.

Тогда бы легко не повторялось.
С учетом разброса параметров ОУ и транзисторов...
А разброс у 574уд1 был неприлично большим.

 

[Sagittarius]

Тогда бы легко не повторялось.
С учетом разброса параметров ОУ и транзисторов...
А разброс у 574уд1 был неприлично большим.

Будь модели советских транзисторов поадекватнее, можно было бы сказать точно. Но, если Скб КТ502/503 пФ по 20, в сумме - 80, а коррекция - 330 пФ, то очевидно, что усилитель "висит" на коррекции, усиление ею жестоко сбито. Будь у Сухова высоковольтные ВЧ-транзисторы в УН и ВК, то, даже с 574УД1, получились бы уже следующие версии УМ - начиная от РА-2020 Ридико, с приличным петлевым и лучшим звуком.

 

[Rus2000]

очевидно, что усилитель "висит" на коррекции, усиление ею жестоко сбито.

На выходе УН срезано примерно 10-12дБ, и в коррекции ОУ еще 6-10.
Я моделил и ВВ-89, и кучу других усей из Радио, и из промышленных аппаратов.
Даже при установке самых лучших комплектующих усиление в них срезается в угоду устойчивости.

Не думаю, что Сухов об этом не знал.

 

[Sagittarius]

На выходе УН срезано примерно 10-12дБ, и в коррекции ОУ еще 6-10.
Я моделил и ВВ-89, и кучу других усей из Радио, и из промышленных аппаратов.
Даже при установке самых лучших комплектующих усиление в них срезается в угоду устойчивости.

Не думаю, что Сухов об этом не знал.

Это потому, что транзисторы НЧ СЧ.

 

[Sagittarius]

при установке самых лучших комплектующих усиление в них срезается в угоду устойчивости

При установке лучших комплектующих (петлевое) усиление выбираешь уже ты.
А так-то, усилители типа ВВ промышленностью почти не освоены, DM-68 - не в счёт.
Стало быть, там и резать нечего.

 

[Rus2000]

При установке лучших комплектующих (петлевое) усиление выбираешь уже ты.

Но режут усиление они.
330пФ в нагрузке УН (не считая паразитов) - это срезание усиления.

Ровно как и в Натали - народ по 400-500пФ впендюривал только ради устойчивости.