KARNAVAL
Постоялец
Sagittarius выкладывал переделанную модель УВ Галахова. Я собирал. Звук классный, но плотность шума увеличилась.
Усилители воспроизведения
- Автор темы Sagittarius
- Дата начала
-
- Теги
- высококачественный усилитель воспроизведения сверхлинейный усилитель воспроизведения усилитель воспроизведения ивана п усилитель воспроизведения лучший усилитель воспроизведения маяк-001 усилитель воспроизведения маяк-010 усилитель воспроизведения могильного усилитель воспроизведения накамичи усилитель воспроизведения олимп-005
Rus2000
I=U/R
Может, стоит попробовать уменьшить/увеличить ток покоя входного каскада? Теми самыми двумя резисторами 120-220кОм?
Grisha Perelman
Постоялец
Уменьшение уровня шумов УВ
Перед тем как начать улучшать шумы УВ, наверное, есть смысл разобраться, кто же там главный источник шума ?
В этом нам поможет идеальный усилитель УВ, собранный (в LTSpice) на идеальном ОУ. К выходу УВ мы подключим А-weighting фильтр ( МЭК-А ) для измерения шумов. В качестве референса мы будем использовать хорошую советскую ГВ 6B24.710 с параметрами L=400mH V=0.5mV (315Hz) R=400 Ohm. Модель головки соответствует скорости 19 см/сек.
Методика измерения S/N ratio следующая:
- В режиме работы .tran подаем сигнал SINE(0 0.72m 315) с V1 и измеряем выходное напряжение на входе фильтра МЭК-А (назовем его Vref).
- Переводим режим работы в измерение шума и для plot V(onoise) вычисляем RMS шума (назовем его Vnrms). Для этого нажимаем клавишу Ctrl + левую кнопку мыши, когда курсор на title(надпись V(onoise)) окна результатов. При этом выскакивает маленькое окошко, в котором RMS уже посчитано.
Считаем S/N формуле S/N = 20 * log ( Vref/Vnrms ) ( Результат - в dBA.)
LTSpice имеет замечательную опцию для резисторов - noiseless , так что, отключая шумы у различных резисторов (а ОУ у нас не шумит), можно с легкостью определить главного злодея-"шумовика" - и это резистор R2 !!! Вклад остальных резисторов и (забегая вперед) реального ОУ + JFETs намного меньше
( естественно, резисторы и ОУ должны быть хорошего качества).
Вычисляем S/N идеального усилителя - у меня он получился 73 dBA.
Затем делаем резистор R2 noiseless и снова вычисляем S/N - у меня он составляет почти 80 dBA.
Ok, сейчас самое время замерить S/N практического усилителя (испоьзуется известная схема ОУ + JFET).
Результат - 72 dBA S/N ( как видим, ненамного хуже, чем у идеального усилителя).
Теперь попробуем уменьшить влияние вредного резистора R 2. Способ известный - охлаждение с помощью интегратора с утечкой. Схема интегратора взята из усилителя Агеева (некоторые номиналы изменены, ОУ должен быть достаточно быстрым(не TL082)). При этом собственный интегратор схемы ОУ + JFETs становится ненужен, но появляется разделительный конденсатор (3 пленочных конденсатора по 10мкф).
Применение интегратора не только улучшает S/N на 6 (!) dbA, но значительно уменьшает ВЧ составляющую шума. Недостаток - дорогие и громоздкие пленочные конденсаторы на входе.
Выводы - ИМХО, для катушечного аппарата охлаждение не требуется, а вот для кассетного есть смысл его применить.
Руководствуясь этим примером, Вы легко можете (попробовать) добавить охлаждение к Вашему любимому УВ.
Перед тем как начать улучшать шумы УВ, наверное, есть смысл разобраться, кто же там главный источник шума ?
В этом нам поможет идеальный усилитель УВ, собранный (в LTSpice) на идеальном ОУ. К выходу УВ мы подключим А-weighting фильтр ( МЭК-А ) для измерения шумов. В качестве референса мы будем использовать хорошую советскую ГВ 6B24.710 с параметрами L=400mH V=0.5mV (315Hz) R=400 Ohm. Модель головки соответствует скорости 19 см/сек.
Методика измерения S/N ratio следующая:
- В режиме работы .tran подаем сигнал SINE(0 0.72m 315) с V1 и измеряем выходное напряжение на входе фильтра МЭК-А (назовем его Vref).
- Переводим режим работы в измерение шума и для plot V(onoise) вычисляем RMS шума (назовем его Vnrms). Для этого нажимаем клавишу Ctrl + левую кнопку мыши, когда курсор на title(надпись V(onoise)) окна результатов. При этом выскакивает маленькое окошко, в котором RMS уже посчитано.
Считаем S/N формуле S/N = 20 * log ( Vref/Vnrms ) ( Результат - в dBA.)
LTSpice имеет замечательную опцию для резисторов - noiseless , так что, отключая шумы у различных резисторов (а ОУ у нас не шумит), можно с легкостью определить главного злодея-"шумовика" - и это резистор R2 !!! Вклад остальных резисторов и (забегая вперед) реального ОУ + JFETs намного меньше
( естественно, резисторы и ОУ должны быть хорошего качества).
Вычисляем S/N идеального усилителя - у меня он получился 73 dBA.
Затем делаем резистор R2 noiseless и снова вычисляем S/N - у меня он составляет почти 80 dBA.
Ok, сейчас самое время замерить S/N практического усилителя (испоьзуется известная схема ОУ + JFET).
Результат - 72 dBA S/N ( как видим, ненамного хуже, чем у идеального усилителя).
Теперь попробуем уменьшить влияние вредного резистора R 2. Способ известный - охлаждение с помощью интегратора с утечкой. Схема интегратора взята из усилителя Агеева (некоторые номиналы изменены, ОУ должен быть достаточно быстрым(не TL082)). При этом собственный интегратор схемы ОУ + JFETs становится ненужен, но появляется разделительный конденсатор (3 пленочных конденсатора по 10мкф).
Применение интегратора не только улучшает S/N на 6 (!) dbA, но значительно уменьшает ВЧ составляющую шума. Недостаток - дорогие и громоздкие пленочные конденсаторы на входе.
Выводы - ИМХО, для катушечного аппарата охлаждение не требуется, а вот для кассетного есть смысл его применить.
Руководствуясь этим примером, Вы легко можете (попробовать) добавить охлаждение к Вашему любимому УВ.
Вложения
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Прямо-таки царский подгон.
KARNAVAL
Постоялец
Я пробовал. Шум уходит вместе со звуком ( теряется быстрота подачи музыкального материала что ли, ну не знаю как сказать...) В общем лучше слушать с шумами, но более вкусный звук .
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Ток надо только увеличивать. То есть, стокилоомные резисторы менять на десятки килоом.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Не, несильно.
1. Такое включение полевика увеличивает входную ёмкость: мало того, что есть Скб, так к ним прибавилось Сзс.
2. На выходе нет повторителя, Т9Т10 работают прямо на цепь ООС R6R9R10R13C3C5,
поэтому хорошего петлевого там не видать, а вместе с ним - и линейности.
3. Да ещё и этот Миллер С2-Т4Т1.
Очень плохо. Никудово.
1. Такое включение полевика увеличивает входную ёмкость: мало того, что есть Скб, так к ним прибавилось Сзс.
2. На выходе нет повторителя, Т9Т10 работают прямо на цепь ООС R6R9R10R13C3C5,
поэтому хорошего петлевого там не видать, а вместе с ним - и линейности.
3. Да ещё и этот Миллер С2-Т4Т1.
Очень плохо. Никудово.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Перед заказом надо сделать
Зря ты кинулся заказывать.
Grisha Perelman
Постоялец
Моя нескончаемая сага об усилителе воспроизведения близка к завершению (наконец).
Вот схема полного УВ для катушечного магнитофона (9.5 и 19 см/сек).
Она включает усилитель-корректор для высоких частот. Лучшая из известных мне схем усилителей-корректоров - это корректор из УВ Агеева, но от ее использования пришлось отказаться, т.к этот корректор так сдвигает фазу, что УВ начинает самовозбуждаться при паразитной связи между входом и выходом всего в 1 пф и инвертор на выходе не помогает. В результате я остановился на схеме с LC контуром. LC контур позволяет добиться нелинейности АЧХ на высоких частотах ( 20KHz- 19 см/сек, 16KHz - 9.5 см/сек) в пределах +/- 1дБ - для магнитофонов это хороший показатель.
По линейности этот УВ относится к сверхлинейным (по терминологии этого форума), по шумам - предлагаю Вам оценить самим ("хе-хе" (c) Белка)
Вот схема полного УВ для катушечного магнитофона (9.5 и 19 см/сек).
Она включает усилитель-корректор для высоких частот. Лучшая из известных мне схем усилителей-корректоров - это корректор из УВ Агеева, но от ее использования пришлось отказаться, т.к этот корректор так сдвигает фазу, что УВ начинает самовозбуждаться при паразитной связи между входом и выходом всего в 1 пф и инвертор на выходе не помогает. В результате я остановился на схеме с LC контуром. LC контур позволяет добиться нелинейности АЧХ на высоких частотах ( 20KHz- 19 см/сек, 16KHz - 9.5 см/сек) в пределах +/- 1дБ - для магнитофонов это хороший показатель.
По линейности этот УВ относится к сверхлинейным (по терминологии этого форума), по шумам - предлагаю Вам оценить самим ("хе-хе" (c) Белка)
Вложения
Последнее редактирование:
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Резонансные частоты контуров L4C13 на 9,53 см/с и L6C12 на 19,05 см/с - 16к и 20к соответственно.
Никаких 25к нет и в помине.
Grisha Perelman
Постоялец
Я нигде не декларировал 25 KHz, только 20 KHz.
25KHz , возможно, есть шанс получить на новой ГВ Аkai с рабочим зазором 1.7 мкм - но у меня такой головки нет
Иван П.
Постоялец
Фликкер тоже самим оценить?
Вход бестолковый, если бы так сделали заграничные радиолюбители, то я бы ещё понял, но сам Гришка Перельман - нонсенс.
Последнее редактирование:
Grisha Perelman
Постоялец
А как у него с IMD, у этого вашего однотактника ?
Иван П.
Постоялец
не знаю.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Было: 47 дБ на 20к. Я отыскал шпиона. Это конденсатор в местной петле ООС вокруг У1.
Простенький трюк.
Стало.
60 дБ на 20к.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Это у нас тут спор возник: куда настраивать контур подъёма ВЧ. Меня деморализовали щелевыми потерями, я в них не понимаю, спорить не стал. Но зло затаил, и тут посмотрел: 20к.