belinsk

Постоялец
22 Май 2017
438
411
Я всё-таки не правильно измерял. https://rcl-electro.ru/threads/Стенд-для-измерения-параметров-ОУ.180/post-98674 получается,что я измерял на частоте 23.8кц.(и ни кто меня не поправил)Вернул номиналы R14/15 в генераторе к рассчитанным по формуле(7.76к),получается 20.5кц.Перемерил AD744:без конденсатора 54.5дб,с кондёром 49.5дб. и LM318:66дб.
 

belinsk

Постоялец
22 Май 2017
438
411
В бронеход, конечно, садиться. Хрена ли пешком по дюнам.

Выше ведь изложено.
Итак, линейность - это исходная нелинейность, делённая на усиление.
Это две вещи, что нас интересуют.

Повышаем усиление:
1. Ставим ОУ с хорошим усилением и/или хорошей коррекцией, опять же, это усиление добавляющей. Примеры выше есть, если нет - запрашиваешь адаптацию схемы под имеющийся ОУ. Например, тот же 544УД2, только с цепями балансировки по постоянке, ибо Усм большое.
2. Увеличением усиления транзисторной части, например, вариант с токовым зеркалом, требующий минимального допилинга, даёт +два раза к петлевому:

Посмотреть вложение 49676
Коррекции ОУ не требует, см. свободные выводы. Модель ОУ с Ку=58 дБ/20к.
Так что одно это сохраняет вчетверо большее усиление, чем с коррекцией.
Потому надо стараться скорректировать усь без неё, и только если не выходит, начинать ставить на ОУ маааасенькие такие конденсаторчики.

Линейность.
1. От ОУ мы ничего не возьмём: он линеаризуется только набором усиления. Набрал усиления - снизил дифнапряжение сигнала меж входами ОУ - фактор искажений, повысил линейность уже этим.
Никакие чудотворные резисторы или генераторы тока на выход ОУ не катят ввиду полной бесполезности. Они применяются для ОУ, работающих в одиночку на низкоомную нагрузку. Тут ОУ работает на высокоомный вход УН и с мааалентким напряжением выходного сигнала. Искажения ВК, с коими призван бороться генератор тока (в К553УД1А), практически отсутствуют. Если ты против клеветы на чудеса, перечитай пункт сначала. Если снова против, снова перечитай.
2. УН:
2.1 Самый лучший - на гнутых дифкаскадах, а-ля Парус/ПараФинн.
2.2 Второй по крутизне: агеевский на симметричных разогнутых дифах. Есть преимущества в клипе перед третьим пунктом, нет преимуществ в усилении.
2.3 Ну, так уж сложилось исторически. Никто этого не знал или знал, но не говорил: ни Видерхолд, ни Сухов, ни Риддик, ни члены всех нью-йоркских мафиозных семей. Первым просёк нелинейность прямых дифкаскадов я, так что отмазываться бесполезно.

Если собрать все пункты:
а) хороший ОУ
б) хорошая коррекция
в) УН хоть и с разогнутыми дифами, но агеевский или с токовым зеркалом,
то Кг 0,000.05...0,000.1% на 20к ты возьмёшь.
Практически все окрестные усилители такой усилитель переиграет вчистую.
Ещё доработку от RUSа забыли: VVS-2020_SCH.gif
 

Lev

Постоялец
20 Мар 2019
174
43
71
Извините,Так ,что с Ad744. С одной стороны графики (образно выражаясь),c другой-мы измеряли. Истина где?
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
измерял на частоте 23.8кц.(и ни кто меня не поправил)
А никто и не знал.
Написано было - 20кГц.

На самом деле - это не проблема. Нужно было только пропорционально пересчитать результат.
Т.е. Ку(20к) = Ку(23,4к) * ( 23,4 / 20 ). Это в абсолютных величинах.
Если в децибелах, то надо прибавить 20*LOG(23,4/20). Т.е. 1,4дБ.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Ещё доработку от RUSа забыли:
Установку композита на двух ОУ придумал Платошкин. Была упомянута в начале темы.
Перспективна для вновь разрабатываемых усилителей и под агеевский симметричный УН.
Тут же был вопрос о минимальных доработках на готовых платах.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Извините,Так ,что с Ad744. С одной стороны графики (образно выражаясь),c другой-мы измеряли. Истина где?
Это ж техника, точная дисциплина. Откуда тут истина? Тут всё на глаз.
 

belinsk

Постоялец
22 Май 2017
438
411
Установку композита на двух ОУ придумал Платошкин. Была упомянута в начале темы.
Перспективна для вновь разрабатываемых усилителей и под агеевский симметричный УН.
Тут же был вопрос о минимальных доработках на готовых платах.
а там и не композит вовсе https://rcl-electro.ru/threads/УМ-ВСЛ-2020-Усилители-Видерхольда-Сверхлинейные.312/post-68757
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
а там и не композит вовсе
Кто тут гуру, я или ты?
Не имелся в виду весь усь как композит, но замена ОУ на два во включении их композитом.
Ну, или давай свой вариант, а то я чо-то недопонимаю.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Очень ценю Ваш юмор, но всё-таки. Против физики и математики не попрёшь.
Но применяет-то их человек, интерпретируя результаты так, как ему надо.
Я вижу, что у меня в ВВС-2011 стоял АД744 с Ку20к=1000.
Модель в ЛТС говорит то же самое.
Ну, кому мало, мы этот ОУ ещё и деклассировали. 80 дБ/20к.
 

belinsk

Постоялец
22 Май 2017
438
411
Кто тут гуру, я или ты?
Не имелся в виду весь усь как композит, но замена ОУ на два во включении их композитом.
Ну, или давай свой вариант, а то я чо-то недопонимаю.
Покажите мне где здесь два ОУ? S10319-141737(1).jpg
 

Lev

Постоялец
20 Мар 2019
174
43
71
Но применяет-то их человек, интерпретируя результаты так, как ему надо.
Я вижу, что у меня в ВВС-2011 стоял АД744 с Ку20к=1000.
Модель в ЛТС говорит то же самое.
Ну, кому мало, мы этот ОУ ещё и деклассировали. 80 дБ/20к.
Спасибо. Просто хочу сделать композит на AD744+AD811.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы

Питерец

Постоялец
25 Фев 2021
201
63
124
Тыщу раз видел этот decompensation и ни разу не пробовал. Прочитал тему и попробовал :) Докладываю.
Старый паяный-перепаяный AD744AQ 2002-го года показал 53.7dB / 20k некомпенсированный и 65.0dB / 20k декомпенсированный 4.7pF.
Новый AD744JN из ЧипДипа показал 54.8dB / 20k некомпенсированный и 64.5dB / 20k декомпенсированный 4.7pF.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Тыщу раз видел этот decompensation и ни разу не пробовал. Прочитал тему и попробовал :) Докладываю.
Старый паяный-перепаяный AD744AQ 2002-го года показал 53.7dB / 20k некомпенсированный и 65.0dB / 20k декомпенсированный 4.7pF.
Новый AD744JN из ЧипДипа показал 54.8dB / 20k некомпенсированный и 64.5dB / 20k декомпенсированный 4.7pF.
Немного не по теме. Вот, если бы этот ОУ удалось вставить в ВВ!
А так - сюда бы его: https://rcl-electro.ru/threads/Коррекция-Энто-просто.189/
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню