ВВС-2011

[Sagittarius]

Позже тов. Белинск измерял 744-ю в соотв. теме. Получилось 43дБ/20к.

Да вы што? 43 дБ - это 140 раз. Должно быть 54...60 дБ или 500...1000 раз.
Надо ещё скорость нарастания замерить. Если нету 100 В/мкс, нафиг с пляжу - это ТЛ071.

 

[Rus2000]

Да вы што?

У меня иногда возникает ощущение, что ты форум не читаешь. Только писаниной занимаешься...

Вот обещанная табличка:

СМотрим вторую строку:
53дБ без коррекции,
48дБ с емкостью 5пФ,
логично предположить, что остается 43дБ с емкостью 10пФ, установленной в обсуждаемой схеме..

Вот из даташита:

 

[Sagittarius]

Вот, Кухх с модели снят. Модель девайсовская.

 

[Rus2000]

Ты ж не модель слушать будешь
Железо показывает реальность, и она стыкуется с ДШ.

 

[Sagittarius]

логично предположить, что остается 43дБ с емкостью 10пФ

Ещё логичнее просто достать модель ОУ из бибитеки и смоделить, прежде говорить:



57,4 дБ/20к с Скорр=10 пФ - это очень логично, ибо вынуто из арифметико-логического устройства процессор.



Сюда можно глянуть. А я кагбы автор, а ты меня пугаешь с утра пораньше неизведанными номиналами.

Вообще, следует стараться обойтись без С7 и всю коррекцию выполнить внешними цепями. Так больше петлевого сэкономится.

 

[Rus2000]

Снова возникает ощущение, что ты форум не читаешь. Только писаниной занимаешься.
Хуже того, ты даже не помнишь, что писал три поста назад.

Автор - Ридико. Про его усь ты нафантазировал в симуляторе кучу децибел усиления, хотя там на пальцах все считается за минуту.
И у Ридико стоит 10пФ коррекции ОУ.
Что это дает в железе, тебе показали.
А пугать нас с утра математическими моделями не надо. Мы и сами запилим любую модель.

 

[Sagittarius]

Ты ж не модель слушать будешь
Железо показывает реальность, и она стыкуется с ДШ.

Арахноед, перелогиньтесь.
Дана комната 2м х 4м = 8 м2. Но ты ж на листке жить не будешь, в столбик?
Значит, чепуха твои расчёты.
Мы, вообще, ап чом?
Я всё понимаю: арифметика - царица лженаук, которая непонятными значками в столбик доказывает, что ты должен жить на 15.000 рублей/месяц.

 

[Sagittarius]

А пугать нас с утра математическими моделями не надо. Мы и сами запилим любую модель.

Ну, дык. Ты - Царь террора, тебе и карты в руки. Запили модель, глянь развесовку усиления по каскадам, общее петлевое, а не спорь с математикой.

 

[Rus2000]

Ты не с той ноги встал.
Попробуй еще раз.

Я тебе говорю, что нет там 70дБ петлевого.
И 10пФ коррекции ОУ стоят там не от хорошей жизни...

 

[Rus2000]

Запили модель

Тов. Белинск уже запилил в железе.
С емкостью коррекции 10пФ никак выше 45дб не получается.
И даташит о том же пишет.

 

[Sagittarius]

Железо показывает реальность, и она стыкуется с ДШ.

У нас - лучшее дефлопе в городе. Никаких 43 дБ и близко не видно.
Вам же стенд для проверки ОУ затем и нужен, чтобы вы без меня могли вынести компетентное суждение о свойствах конкретной ИМС, а Ляо чтобы над вами не боговал.

 

[Sagittarius]

С емкостью коррекции 10пФ никак выше 45дб не получается.

Опять за рыбу - грОши.


Вот схема, причём - с паразитами.



Вот петлевое.


68,9 дБ/20к.

Внизу - модель. Покрути её, найди там 40 дБ и принеси графики в студию.

 

[Sagittarius]

Тов. Белинск уже запилил.

Дык, в студию. Ты должен сдавать дела в советский суд со всей доказательной базой, а не со своей пролетарской непримиримостью.

 

[Sagittarius]

И 10пФ коррекции ОУ стоят там не от хорошей жизни...

Согласен. Будь там ППК, можно было попробовать снять и Скорр ОУ.
Пара дБ выигрыша в петлевом.

 

[Rus2000]

Не пойму, чего ты споришь...
Есть три слагаемых, Ку ОУ, Ку транзисторной части и Ку самой схемы.
Про ОУ написано в даташите (только экстраполировать ты не научился ) и подтверждено измерениями.
Больше 45дБ он не даст с такой емкостью коррекции.
Ку транзисторной части - не более 48дБ. Реально будет на 2-3дБ меньше.
Ну и Ку схемы 30дБ.
В столбик будешь складывать/вычитать? Или на счетах?

 

[Sagittarius]

С горя начал он чудесить.



С Скорр=50 пФ петлевое - 63 дБ/20к.
Комментируйте, т.Берия, с какой ноги вы встали, что идёте не в ногу с моделью.

 

[Rus2000]

У нас - лучшее дефлопе в городе. Никаких 43 дБ и близко не видно.

Это ты не под тем углом смотришь.
Видишь на графике точку 34дБ/200кГц?
От нее влево и вверх наклон графика - не более 20дБ/дек.
Т.е. на 20к получается 54дБ, что и подтвердил тов. Белинск.

 

[Sagittarius]

Вот по-другому: из зелёного усиления холостого хода вычитаем красное усиление с ООС.
100 - 30 = 70.
Ничего не могу поделать. Рад бы, но не могу. Даже отдавая доблестному наркому 6 дБ усиления ОУ, себе мы оставляем 64 дБ петлевого на 20к.

 

[Sagittarius]

Видишь на графике точку 34дБ/200кГц?

У меня там 37/57 дБ.
Но это не суть критично. Всё равно:

• 18 мин. назад

 

[Sagittarius]

По модели, УМ Ридико выдаёт при 35 В 20к /8 Ом 0,002.6% искажений.
КгВК = 0,026%, что значит: модели советских транзисторов адекватны реальности.

С удалением дополнительного "паразитного" конденсатора 40 пФ

наблюдается возбуд:



Это значит, что предположение о наличии в нагрузке УН паразитов верно.



Неприятный бугор на 5 МГц можно убрать ППК, что я, собсно, и сделал в ВВ-2008 и далее.
При этом появилась возможность уменьшить КуООС с 34 до 25
и тем отдать ещё немного усиления в петлю при сохранении устойчивости.