Norf_FC

Новичок
22 Сен 2023
11
7
38
Так как "никитинских" транзисторов у меня нет, планирую вообще на КТ3102, КТ3107 и КП303 всё делать.
Я пробовал применить другие малошумящие, замучался подбирать R5/C3, а искажения при этом выросли. На Али вполне нормальные BC550C, даже с результатами моделирования совпадают.
-75дБ получите точно, если полевик на входе не будет слишком шумный.
 

Вложения

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
261
29
54
По "вздутию" на 60~100Hz - "узнаю брата Колю!", - разделительный конденсатор C3 стоит между Q1a и RIAA-цепочкой. В этом случае управлять НЧ-скатом довольно трудно.

На ход АЧХ в нижнем регистре влияют не только R5 и C3, там очень важна величина сопротивления R4. Именно это управляет величиной выходного импеданса Q1a. Я пробовал добавлять "сигмовский" VT6, существенного повышения не заметил.

Надеюсь, модель КП303А врёт не сильно, с ним и КНИ невысокие, и шум не отличается от J113|LSK170C.

NSVJ6904 = NSVJ3910 x 2 (2 штука)
Есть только такое:
Код:
.MODEL CPH3910 NJF(BETA=0.0256 VTO=-1.23 LAMBDA=0.033 RD=7.6 RS=7.6 IS=10.3f CGS=5.6p CGD=5.6p M=0.36 PB=0.6 FC=0.5 N=1.111 )
Годится?
 
Последнее редактирование:

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
261
29
54
Исходная схема OBH 8SE1.
Эх...
Невнимательно смотрел, когда убирал свои вмешательства (были навраны R4, R5 и C1, применялась апериодическая компенсация индуктивности обмотки ГЗМ).
Теперь всё соответсвует авторской схеме.

Прошу прощения!
 

Вложения

Norf_FC

Новичок
22 Сен 2023
11
7
38
разделительный конденсатор C3 стоит между Q1a и RIAA-цепочкой
Всё-таки он подключен между R5 и дарлингтоном ))

Поигрался со скриптом измерения искажений в LTSpice.
Искажения падают за счёт более глубокой местной ОС и увеличенной линейности повторителя. Перегрузочная способность при этом не меняется, но в клип корректор уходит более резко. С LSK170 не завёлся, пришлось использовать модель 2sk170bl.
 

Вложения

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
261
29
54
Я тут подумал, а не означает ли фраза J113 matched pair на схеме OBH 8SE1, что там на самом деле J113 запараллелены по два в каждом канале?!
Проверка действительно показывает снижение КНИ при двух J113 на входе...

PS
И шумы уменьшаются почти в "корень из двойки" раз!
:)
 

Вложения

Последнее редактирование:

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
261
29
54
Попробовал в схеме транзистор CPH3910.
Без серьёзного подбора рабочей точки - не годится, КНИ - огромные (0,012%), а шумы - лишь чуточку ниже, чем у КП303А.

Пока подтверждается важность величины напряжения отсечки, - чем ближе к нулю, тем "лучше". Почему так - не исследовал.
 

Вложения

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
261
29
54
У меня зародилось подозрение, что указание на величину напряжения отсечки (не ниже -0,6V) полевого транзистора Q1 объяняется необходимостью управлять им (полевым транзистором) в CFP (a.k.a. Шиклаи).
Чем ближе (по абсолютному значению) величина напряжения отсечки к величине порогового напряжения биполярного транзистора, тем глубже получается ООС в каскаде.
Величины начального тока и крутизны тут оказывают менее существенное влияние.

Таково моё мнение, могу ошибаться.

PS
Смотрю справочник, если моё предположение верно, то хорошими кандидатами на роль Q1 могут быть КП303А, КП303Б и КП307А, отобранные по Uост. У них - малые ёмкости (входная и проходная), невысокие шумы, а у КП307 - ещё и крутизна повыше.
 
Последнее редактирование:

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
261
29
54
Типа "подтверждение" моей догадки.

Меняю только напряжение отсечки, наименьший КНИ (в выбранном режиме) получается при Uотс порядка -0,9 вольта.
 

Вложения

Norf_FC

Новичок
22 Сен 2023
11
7
38
Мне кажется, что R101 должен тут быть меньше в несколько раз. В составном транзисторе должна быть местная ОС для термокомпенсации. Чем больше R101, тем меньше будет изменение напряжения на базе Q101. Крутизна Q1 желательна побольше, соответственно.
 

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
261
29
54
R101 я выкручивал на минимум КНИ. Чем больше сопротивление, тем ниже искажения (если верить моделям и LTspice'у).
Однако, я согласен, что задирать сопротивление фанатично, "до упора", - тоже плохо, так как растут шумы.

По поводу собственно крутизны, - по моей теории в этой CFP должны совпадать или согласовываться "кривизны" входных характеристик обоих транзисторов. Так как полевой с PN-переходом отличается от биполярного, то минимум КНИ не попадает на величину отсечки, равную пороговому для PNP, но оказывается где-то рядом, - видимо, произведение двух заимообратных кривых становится более прямолинейным в окрестностях рабочей точки.
Могу ошибаться.
 

Norf_FC

Новичок
22 Сен 2023
11
7
38
С увеличением R101 уменьшается Vds и растёт "хвост" гармоник (я увеличил в Вашей модели временное окно, чтобы убрать краевые эффекты FFT, полевик не трогал). Похоже, с уменьшением напряжения сток-исток рабочая точка полевика смещается в более нелинейную область.
В идеальном случае этот составной транзистор должен вести себя как полевик с эффективной крутизной, увеличенной в бету раз. И увеличение выходного напряжения это подтверждает. Мне кажется, искажения "в железе" должны уменьшиться уже на счёт этого.
 

Вложения

Последнее редактирование:

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
261
29
54
Хммм....
Если модель КП303А не врёт, то RMS шума этой схемы в полосе 20Hz~20kHz равно 110µV.
И при размахе выходного сигнала 800mV отношение сигнал/шум получается около 74dB.
  • 20×log(800mV×0,707/110µV) = 74
Надеюсь, "в железе" окажется не сильно хуже.
 

Norf_FC

Новичок
22 Сен 2023
11
7
38
Кажется, на Вегалабе встречал утверждение, что усилители без ООС значительно выигрывают от качественной стабилизации питания. Я подумал, что активный фильтр Сигмы вносит свой вклад в вау-эффект, но теперь сомневаюсь. На базу транзистора VT11 приходит одновременно опорное напряжение через делитель и сигнал ошибки по переменному напряжению. В результате имеем разворот фазы на 90 градусов примерно на 50кГц. Недаром фильтр нагружен последовательно на 100 Ом.
 

Вложения

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
261
29
54
Я, всё-таки, с некоторым сомнением отношусь к конкретно этой (Никитин/Сигма) схеме. Уж больно сильное влияние на ВСЕ свойства этого устройства оказывает величина R12 (резистор между выходом каскода внизу и выходом ЭП вверху).
По поведению вся схема мне напоминает какой-нибудь "гиратор", способный превратить ёмкостной импеданс в индуктивный.

Главное свойство этого корректора, привлёкшее моё внимание, - пассивная RIAA-коррекция, гарантирующая продолжение спада АЧХ на частотах, превышающих даже ту, где К.У. становится =< единицы.
Фанатичное усложнение всего и вся в этом корректоре, ради выигрыша ещё ~пары стотысячных процента - мне не нравится. Так как ещё меньшие искажения достижимы в RIAA-корректоре с глубокой ООС, с секционированной RIAA-цепью (что позволяет так же продолжать спад под уровнем 0dB).
Пока этот корректор "достаточно хорош", будучи построен на ~пяти~шести транзисторах, - он забавен/интересен, а "на стероидах" - теряет привлекательность.

Я думаю, что те, кто его построил и заметил преимущество над некоими предыдущими корректорами, имели дело с недостаточно линейными устройствами, - независимо от разрекламированности марки/фирмы.

Но это не значит, что я не закончу постройку корректора "Сигма без фанатизма", это мне интересно в смысле получения опыта.
 

Norf_FC

Новичок
22 Сен 2023
11
7
38
Будет интересно, если поделитесь впечатлениями/измерениями. Тем более, что откатиться к оригинальной схеме очень просто. Оригинальная схема даёт как минимум неплохие результаты, как я думаю, за счёт низких для без-ООСной схемы искажений и быстро спадающего хвоста гармоник.
Согласен насчёт усложнения - чем больше смотрю на схему Сигмы, тем больше мне кажется, что в ней просто безудержно шиклаизировано всё, что можно.
 

Alexey_192

Постоялец
30 Апр 2021
128
79
Фанатичное усложнение всего и вся в этом корректоре, ради выигрыша ещё ~пары стотысячных процента - мне не нравится. Так как ещё меньшие искажения достижимы в RIAA-корректоре с глубокой ООС
В чисто Никитинском фонокорректоре получил вот такую картинку, при 4х милливольтах на входе
искажения_4мВ_на_входе.png
0,017% - это конечно для транзистора многовато, но спектр гармоник красивенький. Вторая гармошка на уровне -75 дБ, все остальные скрыты за шумовой полкой. Звуком доволен более чем.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню