Качаем сборку LTspiceIV https://rcl-electro.ru/threads/ltspice-switchercad.49/ из первого же поста и не мучаемся.
в ней такое есть.
в ней такое есть.
Последнее редактирование:
Нет. Это лишь хорошее подтверждение тезиса о том, что площадной бранью пытаться навязывать коллективу собственное мнение - контрпродуктивно.
Усиление этого варианта модели с полной внешней коррекцией (с перемычкой на ногах 1-8):
66дБ/20к.
Реальные 544УД2 с перемычкой на 1-8 ногах показывают 54дБ/20к.
Усиление этой модели БЕЗ внешней коррекции:
106дБ/20к.
Реально в железе эти ОУ без коррекции меряются на уровне 75-80дБ/20к. Иногда немного больше - 80-86дБ/20к (есть в тумбочке один экземпляр с 94дБ, который был сначала принят за неисправный - настолько малым был его разностный сигнал на стенде).
Но все они приводятся перемычкой 1-8 к единому знаменателю порядка 54дБ/20к.
Так что применять эту модель или нет - решать вам.
Последнее редактирование:
На данный момент удалось получить примерно такие характеристики модели 544УД2А:
Голубой график - без коррекции,
Красный - включена внешняя емкость коррекции 8пФ,
Синий - включена внутренняя коррекция (перемычка между ногами 1-8).
Для сравнения - график из даташита 544УД2:
Модель упакована в нашу библиотеку.
Оформлена, как обновление предыдущей, шестой версии. Т.е. нужно скопировать файлы в уже имеющуюся папку RCL-ELECTRO с заменой старых, уже существующих там файлов.
Предыдущая версия сохранена для совместимости (возможно, позже, по результатам проверки, удалим ее за ненадобностью).
Поэтому при выборе в окне LTS будет два варианта: 544УД2 и 544УД2А. Первый - старая модель, второй - обновленная:
С Днем международной солидарности трудящихся, товарищи!
Голубой график - без коррекции,
Красный - включена внешняя емкость коррекции 8пФ,
Синий - включена внутренняя коррекция (перемычка между ногами 1-8).
Для сравнения - график из даташита 544УД2:
Модель упакована в нашу библиотеку.
Оформлена, как обновление предыдущей, шестой версии. Т.е. нужно скопировать файлы в уже имеющуюся папку RCL-ELECTRO с заменой старых, уже существующих там файлов.
Предыдущая версия сохранена для совместимости (возможно, позже, по результатам проверки, удалим ее за ненадобностью).
Поэтому при выборе в окне LTS будет два варианта: 544УД2 и 544УД2А. Первый - старая модель, второй - обновленная:
С Днем международной солидарности трудящихся, товарищи!
Последнее редактирование:
С этой UD2(94) так:
Вложения
А с этой всё норм:
это UD2+новая
это UD2+новая
Вложения
Зарегистрировался на rt20, но - правила нарушил, наверное. Что-бы небольшой теоретический вопрос по К157УД2 не пропал - перепощу тут. Преамбула:
То, что общий источник смещения для нескольких ОУ в одном корпусе не зло - каждый может убедиться сам. Посмотрев схемы ли (это общий источник токов, а не напряжений - т.е. цепочка из источника тока, управляющего ИТУТ'ами), посчитав ли число транзисторов (в документации TI на LM358 оно нечётное), прочитав ли документацию (переходные искажения между каналами у К157УД2 - минус 80 дБ. макс., у LM358 - минус 120 дБ ном.).
Но связь действительно появилась и действительно через питание, проверил сам. Переключение верхнего вывода R1 для каждого генератора с вывода 11 ОУ на питание до защитного резистора - разрывает связь. Это говорит о том, что есть импульсы тока потребления, которые проходят через R1 на входы компараторов и вызывают синхронизацию.
Взяв осциллограф (напряжение на добавочном резисторе в цепи выв. 11, релаксационный генератор по схеме в цитируемом сообщении) и симулятор (загоняю в насыщение по выходу усилитель с Ку минус 1) - убедился. Из-за особенности схемотехники выходного каскада (буфер с нулевым смещением aka diamond buffer) - есть резкие колебания тока потребления при попадании выхода ОУ в насыщение.
Собрал и я, только третью панельку сделал под К157УД2, ибо их скопилось под три десятка.
И вот как раз она меня неприятно удивила.
Конденсаторы я поставил не разные, как в журнале, а все 47 мкФ. Поскольку одинаковой ёмкости их не бывает, то светодиоды с нормальными ОУ моргают хоть и с близкой частотой, но вразнобой. Все сдвоенные, какие у меня нашлись (LM358 и их клоны, NE5532, JRC4558), и счетверённые (LM324 с клонами, КР1401УД2) ведут себя именно так. А К157УД2 мигают оба канала синхронно. Если параллельно конденсатору одного канала подпаять ещё 22 мкФ, то моргают по разному. А с одинаковыми наблюдается синхронизация. Через питание: у меня последовательно с плюсом питания резистор 100 Ом, чтобы пробитый ОУ не коротнул питание. Кстати, его я беру с молекса компьютера (12 В жёлтый и чёрный провода). Так что общий для двух каналов внутренний источник смещения таки есть зло...
То, что общий источник смещения для нескольких ОУ в одном корпусе не зло - каждый может убедиться сам. Посмотрев схемы ли (это общий источник токов, а не напряжений - т.е. цепочка из источника тока, управляющего ИТУТ'ами), посчитав ли число транзисторов (в документации TI на LM358 оно нечётное), прочитав ли документацию (переходные искажения между каналами у К157УД2 - минус 80 дБ. макс., у LM358 - минус 120 дБ ном.).
Но связь действительно появилась и действительно через питание, проверил сам. Переключение верхнего вывода R1 для каждого генератора с вывода 11 ОУ на питание до защитного резистора - разрывает связь. Это говорит о том, что есть импульсы тока потребления, которые проходят через R1 на входы компараторов и вызывают синхронизацию.
Взяв осциллограф (напряжение на добавочном резисторе в цепи выв. 11, релаксационный генератор по схеме в цитируемом сообщении) и симулятор (загоняю в насыщение по выходу усилитель с Ку минус 1) - убедился. Из-за особенности схемотехники выходного каскада (буфер с нулевым смещением aka diamond buffer) - есть резкие колебания тока потребления при попадании выхода ОУ в насыщение.
Вложения
Нужно было взять оригинал схемы тестера ОУ, а не каличную копию из "коневодства". 
Польский журнал за 2019г, раздел для начинающих.
Польский журнал за 2019г, раздел для начинающих.
Вложения
Тогда что, взаимовлияния каналов в 157УД2 не было бы?
Кто-то на diyAudio
сделать поэлементную модель LM4562. Схему опубликовали там же, но в
:
Как пишет автор, схема немного упрощенная:
- не показаны некоторые резисторы, например, последовательно с эмиттером Q6 и входными фиксирующими диодами
- резисторы последовательно с базой Q11 и С2 могут быть, а могут и не быть, автор не разглядел
- все источники тока выполнены как зеркала с вспомогательным ЭП, аналогично зеркалу Q3-Q5
- D13 и D14 - это вход в зеркало, выходы которого - источники тока I3-I6.
- токи I7-I9 генерируются отдельно и уменьшаются с температурой, вероятно, для стабилизации выходного смещения
Неуместной кажется компенсация базовых токов ДК - это вроде бы должно добавлять шума?
Надо бы довести до ума и добавить в нашу библиотеку
У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация
У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация
Как пишет автор, схема немного упрощенная:
- не показаны некоторые резисторы, например, последовательно с эмиттером Q6 и входными фиксирующими диодами
- резисторы последовательно с базой Q11 и С2 могут быть, а могут и не быть, автор не разглядел
- все источники тока выполнены как зеркала с вспомогательным ЭП, аналогично зеркалу Q3-Q5
- D13 и D14 - это вход в зеркало, выходы которого - источники тока I3-I6.
- токи I7-I9 генерируются отдельно и уменьшаются с температурой, вероятно, для стабилизации выходного смещения
Неуместной кажется компенсация базовых токов ДК - это вроде бы должно добавлять шума?
Надо бы довести до ума и добавить в нашу библиотеку
Последнее редактирование:
Пионер темы с компенсацией токов, OP07, заявляется как малощумящий. 10 нВ/√Гц и 0,15 пА/√Гц при 100 Гц.
К сожалению, нет.
Информации по этому ОУ мало, и в тумбочке его нет, чтоб провести измерения в железе.
Обратился в ОАО "ОКБ "Экситон"", там были настолько любезны, что прислали список связей (с некоторыми номиналами) и официальную схему К(Р)1407УД1.
SPICE-моделей применённых транзисторов у них нет - за давностью разработки...
Можно ли из этих данных получить работоспособную SPICE-модель К(Р)1407УД1?
Заранее - спасибо!
С уважением,
SPICE-моделей применённых транзисторов у них нет - за давностью разработки...
Можно ли из этих данных получить работоспособную SPICE-модель К(Р)1407УД1?
Заранее - спасибо!
С уважением,
Номиналы - абсолютно "от фонаря". R9 и R10 - точно не могут быть по 20 кОм. VT18 и VT19 вряд ли могут иметь "M=1".