Александр_57
Новичок
Я думаю нет. В УД3 другая технология - изоляция PN-переходом и меньший задаваемый ток. К сожалению нет номиналов.
Модели интегральных схем для LTSpice
!Neofit
Постоялец
А именно? Схемы, параметры...
Rus2000
I=U/R
Без параметров. Иногда странно, иногда адекватно чему-то.
Последнее редактирование:
Александр_57
Новичок
Я обнаружил недоработку схемы разработчиков. Я задал напряжения источников по 5 В и задающий резистор 15 кОм. В результате я обнаружил сильный недостаток режима. Транзистор генератора тока второго дифкаскада работает в сильном насыщении - коллекторный переход имеет прямое смещение перехода 0.65 В! Это сильно уменьшает токи остальных генераторов тока и соответственно первого каскада, а это увеличивает шумы. Поэтому я рекомендую производителям операционника уменьшить резисторы 7.4 кОм. Я для примера уменьшил в два раза и вогнал насыщенный транзистор в усилительный режим. Конечно нужно искать оптимум уменьшения.
Александр_57
Новичок
Прошу прощения. Я впервые вставляю картинки на этом форуме и по-этому нахомутал.
Александр_57
Новичок
catBot, советую в вашей схеме увеличить резистор, задающий режим операционника. Так что бы все генераторы тока были именно генераторами, а не ключом.
И ещё прошу прощения, В моей схеме резисторы генераторов тока схемы сдвига уровня были не равными, что не правильно.
И ещё прошу прощения, В моей схеме резисторы генераторов тока схемы сдвига уровня были не равными, что не правильно.
Rus2000
I=U/R
В этом ОУ рабочая точка второго дифа относительно нижней шины питания задается током выходных ГСТ предыдущего каскада.
Резисторы 5 и 6 вместе с парами Т4-Т6 и Т8-Т9 сдвигают выходной потенциал повторителей.
Падение напряжения на парах транзисторов слабо зависит от тока через них, и составляет примерно 1,3В.
А вот падение на резисторах 5 и 6 линейно зависит от токов ГСТ (Т7 и Т11). А ток этих ГСТ пропорционален току управления, который задается внешним резистором или источником тока.
Если уменьшить эти резисторы для нормальной работы ОУ при пониженном питании, то при питании +-12В получим недостаточную амплитуду отрицательной полуволны выходного сигнала, связанную со слишком высокой рабочей точкой.
Поэтому, для правильной полноценной работы этого ОУ нужно жестко задавать ток управления, в зависимости от напряжения питания, с тем расчетом, чтобы второй диф работал с максимальной эффективностью.
Резисторы 7,4к трогать не нужно.
Последнее редактирование:
Александр_57
Новичок
Rus2000, вы рассмотрели питания 12 В, а вы посмотрите при питаниях 5 В.
Я исследовал допустимое уменьшение номиналов резисторов. Оказалось, что для выполнения ТТХ можно уменьшить только на 10%. Почти бессмысленно.
Вот я исследовал режимы транзисторов генераторов тока:
Я исследовал допустимое уменьшение номиналов резисторов. Оказалось, что для выполнения ТТХ можно уменьшить только на 10%. Почти бессмысленно.
Вот я исследовал режимы транзисторов генераторов тока:
Александр_57
Новичок
Как оказалось этот операционник капризный и требует тщательной настройки режима.
А вот я исследовал минимальное выходное напряжение:
А вот я исследовал минимальное выходное напряжение:
Rus2000
I=U/R
Рассматривал при разных питаниях. Картинка приведена для +-12В, чтоб наглядно показать сдвиг потенциала.
Согласен.
По графику видно, что ток управления можно задавать одним резистором. Надо только чуток доработать схему управления.
Rus2000
I=U/R
Если построить график зависимости Uкб транзистора ГСТ второго дифа, то можно легко найти оптимальное значение внешнего резистора, задающего режим работы ОУ:
Красный - плюсовое питание
Синий - минусовое.
Розовый нижний - Uкб транзистора ГСТ второго дифа
Розовый верхний - то же самое, но отмасштабированное в 10 раз для наглядности.
Серый - ток входа управления.
Хорошо видно, что при правильном выборе резистора режим работы второго дифа оптимален в широком диапазоне питающих напряжений.
Красный - плюсовое питание
Синий - минусовое.
Розовый нижний - Uкб транзистора ГСТ второго дифа
Розовый верхний - то же самое, но отмасштабированное в 10 раз для наглядности.
Серый - ток входа управления.
Хорошо видно, что при правильном выборе резистора режим работы второго дифа оптимален в широком диапазоне питающих напряжений.
Добрый день!
Спасибо за исследования К(Р)1407УД1.
Дело в том, что в устройстве, где я столкнулся с этим ОУ (в "Корвете 200УМ-088С"), питание как раз ±5v, и управляющий резистор установлен именно 15kOhm. Но шумов нет (по паспорту усилителя -120dB, и это очень похоже на правду), искажения ничтожны...
Судя по всему, модель пока ещё не вполне соответствует "железу".
Александр_57
Новичок
Так как я обнаружил, что транзистор генератора тока второго дифкаскада в насыщении, то я не знаю теперь в каком режиме подбирать параметры транзисторов. Попробуйте резистор 24 кОм для ±5V (в реале и в симуляции). С ним все транзисторы в усилительном режиме. Вы уже ввели "Корвете 200УМ-088С") все модели транзисторов?Добрый день!
Спасибо за исследования К(Р)1407УД1.
Дело в том, что в устройстве, где я столкнулся с этим ОУ (в "Корвете 200УМ-088С"), питание как раз ±5v, и управляющий резистор установлен именно 15kOhm. Но шумов нет (по паспорту усилителя -120dB, и это очень похоже на правду), искажения ничтожны...
Судя по всему, модель пока ещё не вполне соответствует "железу".
Rus2000
I=U/R
На графике тремя постами выше видно, что при сопротивлении резистора между плюсовой шиной и управляющим входом порядка 27кОм второй диф будет в оптимальном режиме в диапазоне напряжений питания от +-5 до +-12В.
На живом усилителе пробовать страшно...
Касательно моделей остальных транзисторов, - требуются проверенные для КТ3157, КТ940 и КТ9115. Смотрел на Казусе, там КТ3157 всё ещё числится как NPN.
Александр_57
Новичок
У меня пять файлов в интернете содержащие файлы standard.bjt. В самой большой сборке я не заменил файл. Вообще то я советую использовать файлы lib.zip. Вы почему то выбрали файл с ошибкой. Я во вторник исправлю. Почему вы проявляете беспомощность? Откройте любым текстовым редактором файл standard.bjt и замените для транзистора npn на pnp. Я не думаю, что вы найдёте лучшие модели чем у меня.На живом усилителе пробовать страшно...
Касательно моделей остальных транзисторов, - требуются проверенные для КТ3157, КТ940 и КТ9115. Смотрел на Казусе, там КТ3157 всё ещё числится как NPN.
По поводу страшно. Зачем вы тогда занялись своим усилителем?
Вы можете протестировать модели. У меня в самой большой сборке есть папка example/bordodynov. В этой папке есть много примеров где тестируются много разных транзисторов. Я на этих тестах создавал и проверял spice модели. Найдите файлы транзистора подобного типа - npn или pnp. Скопируйте файлы под другим именем и замените модель. Есть файлы для получения семейства ВАХ. Есть зависимость усиления от тока. Есть зависимость бета от частоты.