Песочница

[Phantomas]

Попозже выложу модели.

 

[Sagittarius]

Нарисовал модель минимастера из поста 246 в LTS(мой первый усилитель в нем ).
Спасибо Pantomasu за видеоурок и советы по LTS!
По схеме номиналы резисторов в базах предвыхода R43,R46 не слишком ли велики?
Зачем с20,c21? Нельзя ли обойтись без C22,c24? Сам еще в симе не пробовал.

Уменьшил сопротивления рез. 1, 2, 14, 21, 22. Тем самым достигнуто большее выходное напряжение, из коего напряжения на указанных резисторах злостно вычитались.

Изменены параметры цепи ООС: КуООС уменьшен.

Также изменена коррекция. Не мог себе представить худшего места для установки коррекции, но всё же нашёл и выбросил из усилителя конденсаторы в базах выходников, у кого вы только такого набираетесь. Ёмкостная коррекция на запаздывание ставится обычно в высокоомные точки, индуктивная - в низкоомные.

Теперь Рвых=100 Вт достигается при Увх=2 В, а не 0,9 В, как ранее. Тем самым на 6 дБ повышены линейность и отношение С/Ш. Кг был 0,000.08%, стал - 0,000.043%.

Злопыхателям: звиныняйте за нули. Не нравятся - идите на х не смотрите, а посмотрели - отмойте глаза хозяйственным мылом. 72% едкой совковой щёлочи живо избавят вас переключат ваше высочайшее неудовольствие на жизненно необходимые вещи. Я мненью вашему вращенье придавал, используя как ось свой

 

[Sagittarius]

Вообще, Минимастеру надо выделить отдельную тему. Усилитель готов к сборке.

 

[Phantomas]

Вот они:

.MODEL 2SC5200X NPN (BF=152.1 BR=6.155 CJC=6.4394E-10 CJE=5.8111E-9 EG=1.1663
+ FC=0.5 IKF=10.8637 IKR=0.1585 IRB=0.08 IS=4.3031E-12 ISC=2.7542E-11
+ ISE=1.3924E-11 MJC=0.3966 MJE=0.3357 NC=1.95 NF=1.0 NR=1.028 RB=2.47 RBM=0.02
+ RC=0.015 RE=0.04 VAF=60.0 VAR=6.51 VJC=0.5 VJE=0.6506 XCJC=0.7624 XTB=1.0445
+ XTI=3.0)
*
*
.MODEL 2SA1943X PNP (BF=159.9 BR=25.75 CJC=1.1383E-9 CJE=4.1783E-9 EG=1.1751
+ FC=0.5 IKF=2.8370 IKR=0.3548 IRB=3.6308E-3 IS=3.5476E-11 ISC=7.9433E-11
+ ISE=2.5119E-10 MJC=0.3699 MJE=0.3374 NC=1.37 NE=2 NF=1.0 NR=1.011 RB=2.74
+ RBM=0.0381 RC=0.01 RE=0.06 VAF=60.0 VAR=11.07 VJC=0.5 VJE=0.6354 XCJC=0.7624
+ XTB=1.5306 XTI=3.0)

Для ЛТС: копируем этот текст в файл ..\LTspice_IV\lib\cmp\standard.bjt например в начало файла при помощи текстового редактора, при сохранении файла смотрим чтобы текстовый редактор не изменил расширение файла на что то подобное *.txt , должно остаться standard.bjt .

 

[Alan Bins]

Сразу два похожих усилителя по мощности-параметрам УНИКУМ-3 И миниМАСТЕР

А чем модели 2SC5200-K/2SA1930-K оптимистичны,c ними у меня параметры близки к результатам в ms14.
Использую там модели взятые очень давно в какой то теме про усилители Lynxa,всегда им доверял.

 

[Phantomas]

Сразу два похожих усилителя по мощности-параметрам УНИКУМ-3 И миниМАСТЕР

А чем модели 2SC5200-K/2SA1930-K оптимистичны,c ними у меня параметры близки к результатам в ms14.
Использую там модели взятые очень давно в какой то теме про усилители Lynxa,всегда им доверял.

Параметр VAF у "К" оптимистичен.

 

[Alan Bins]

VAF -это напряжение Эрли? Насколько он критичен в эмиттерном повторителе -VAF у моделей К-400,X-60.

 

[Phantomas]

VAF -это напряжение Эрли? Насколько он критичен в эмиттерном повторителе -VAF у моделей К-400,X-60.

Да, это напряжение Эрли. Достаточно заменить транзисторы и посмотреть, хотя бы на изменившуюся АЧХ, и попытаться потом откорректировать его к нормальному виду.

 

[Phantomas]

Уменьшил сопротивления рез. 1, 2, 14, 21, 22. Тем самым достигнуто большее выходное напряжение, из коего напряжения на указанных резисторах злостно вычитались.

В эмитерах дифкаскада поставил по 1кОм, шуметь не будут? Сам же за это ругал.

 

[Alan Bins]

Глянул на vaf этих моделей в ms 2sc5200-222,2sa1943-23. Однако.

Попробовал модели-x в УНИКУМЕ-3 ,принципиальных отличий не нашел-даже коррекцию крутить не пришлось
в отличии от моделей fairchald.

 

[Phantomas]

Также изменена коррекция. Не мог себе представить худшего места для установки коррекции, но всё же нашёл и выбросил из усилителя конденсаторы в базах выходников, у кого вы только такого набираетесь. Ёмкостная коррекция на запаздывание ставится обычно в высокоомные точки, индуктивная - в низкоомные.

Это Корсаков рекомендует их туда ставить, как найду статью, выложу ссылку на нее.

 

[Sagittarius]

Уменьшил сопротивления рез. 1, 2, 14, 21, 22. Тем самым достигнуто большее выходное напряжение, из коего напряжения на указанных резисторах злостно вычитались.

В эмитерах дифкаскада поставил по 1кОм, шуметь не будут? Сам же за это ругал.

Смотри путь сигнала. Он идёт по маршруту "входной ФНЧ - база - эмиттер - катушка 0 Ом - эмиттер - база - цепь ООС". Шумят ФНЧ, транзисторы, цепь ООС. Катушка не шумит. А вот без катушки включаются/шумят и два эмиттерных резистора.

 

[Sagittarius]

Также изменена коррекция. Не мог себе представить худшего места для установки коррекции, но всё же нашёл и выбросил из усилителя конденсаторы в базах выходников, у кого вы только такого набираетесь. Ёмкостная коррекция на запаздывание ставится обычно в высокоомные точки, индуктивная - в низкоомные.

Это Корсаков рекомендует их туда ставить, как найду статью, выложу ссылку на нее.

Вот смотри: ты натолкнулся на какую-то суматоху, споротую очередным светилой. Но тебе надо принять труднообратимое схемотехническое решение. Не принимай его на основе одного-двух голосов. Посмотри, кто ещё из светил спорол такую чушь. Если её порют все - пори и ты, ты в хорошей компании, есть на кого стрелки перевести. Если ты глянул СЛ Агеева, а там такой белиберды нет, но исходит она от человека без наработок и живых усилителей в этой области, игнорируй дружеские советы.

Есть ещё разбор по понятиям. Никакой дурак к индуктивному выходному сопротивлению повторителя ёмкость не подключает. Ибо чревато сие возбудом.

Ещё способ: засунь эту идею в симулятор. Он выдаст тебе нелицеприятное заключение. Тут, пример, ни установка, ни удаление С12, С13 не дают гэпсом ничего. Если они прямо не вредны: 33 пФ + 33 пФ на фоне их Скб 40 и 70 пик, то, по крайней мере, бесполезны.

 

[Sagittarius]

Да, и кроме того. Ширина полосы ВК при заданной сложности коррекции жёстко лимитирует достижимую глубину ООС и линейность усилителя. Именно это рисовал Корсаков на графике рассмотрения глубины ООС вс полоса работы ООС (она же - полоса ВК).

Расширяют ли конденсаторы в нагрузке первого каскада ВК столь нужную нам полосу, или сужают?

 

[Rus2000]

Не мог себе представить худшего места для установки коррекции, но всё же нашёл и выбросил из усилителя конденсаторы в базах выходников, у кого вы только такого набираетесь.

Кое-кто уже полгода настаивает на этом:

Зачем искусственно увеличивать емкости Cкб этих транзисторов?

Надо. Очень.
...
Медленно читать:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80186&page=2&p=2415439&viewfull=1#post2415439

Много думать.

Непонятна только связь между скоростью чтения и объемом размышлений...

 

[Phantomas]

Вот пол дня сегодня искал это чтобы Виктору показать.

 

[Sagittarius]

Ну, заряди эту фигню в симулятор:

Изменение ёмкости конденсаторов коррекции на выходе повторителей с 10 пФ до 1010 пФ с шагом 100 пФ даёт нам вот такие весёлые картинки:

Как только их ёмкость сравнивается с суммарной Скб предвыходников, начинается свистопляс. Он волочит за собой всё, что угодно: от выбросов на фронтах до параметрического возбуда, сквозняков и выгорания выходников.

Я ж не против, хоть все поголовно ставьте эти пользительные конденсаторы. Мне конкуренты не нужны. С ними говорить не о чём.

 

[Sagittarius]

Ошибка! ВК питается от генераторов тока, а не напряжения. То есть, выходное сопротивление УН высоко. Белка ему сразу указал на это.
Тогда мы имеем случай четырёхкаскадного ВК - который, действительно, может свалиться в возбуд. А может и не свалиться. Конечно, и лечится такая умозрительная болезнь не установкой конденсаторов на выход УН - как в живом усилителе, а организацией высокоомной точки рез. 4 и 8, и созданием полюса добавкой С18, С19.

 

[Sagittarius]

Формально (ага, по симулятору) третий каскад сделает выходной импеданс "квадратно индуктивным" (рост с частотой вторым порядком), что даст генерацию даже на чисто активную нагрузку.
ViktKors

А мужики-то и не знали. До сих пор презервативы вилами разгружают.

 

[Rus2000]

Вот пол дня сегодня искал это чтобы Виктору показать.

Там глупостей через раз написано. Он еще на минуса обижался.

Даже без симулятора, чисто интуитивно понятно, зачем ухудшать частотные характеристики хорошего транзистора? Давайте лучше просто поставим туда какой-нить КТ816/817.