Сверхлинейный УМ НаПаЛм, или наш симметричный ответ Ломакину с Паршиным

[Rus2000]

Тов. Зеленый сделал серьезную работу и подтвердил "всеядность" НаПаЛма к практически любым ОУ.

Выводы примерно такие:
- Усиления ОУ в 60+ дБ@20к достаточно для линеаризации УН и ВК.
- Искажения, вносимые ОУ, зависят и от усиления схемы (т.е. от величины разностного сигнала на входе ОУ), и от его (ОУ) собственной исходной линейности. Что, в общем-то, очевидно.
- При установке любого ОУ из приведенного списка услышать какую-либо разницу в звучании вряд ли удастся. Что, собственно, уже подтверждалось на примере Паруса.
- Установка в этой схеме дорогих ОУ - стрельба из пушки по воробьям. Но перфекционисты могут и должны ставить что угодно.
- Данные для RC БФК - ориентировочные. На них можно опираться при установке любых типов ОУ.
- Рекомендуется установка ОУ с Ку@20к от 50дБ и выше. Но схема будет работать и с 544УД1, TL071 и аналогичными.
- TL082 (одна ее половинка) к применению не рекомендуется ввиду плохого клипа. Думаю, что эту рекомендацию можно распространить и на TL081.

Так же, как и в Парусе, тут будут работать отечественные 140УД11, 574УД1, 544УД2, 157УД3. С последними двумя можно добиться максимума линейности подбором их коррекции.

 

[alexcp]

- TL082 (одна ее половинка) к применению не рекомендуется ввиду плохого клипа. Думаю, что эту рекомендацию можно распространить и на TL081.

TL082 также показала склонность к "залипанию" выхода на -Uпит при подаче питания с подключенной нагрузкой усилителя. Несмотря на то, что TL08х позиционируется производителем как замена LF356 и подобных, в Напалме такая замена не работает.

 

[Sagittarius]

Номиналы ППК подбирались под каждый экземпляр ОУ по лучшей форме клипа в нагрузку 4 ома

Неправильно ты, дядя Федя, бутерброд едишь. Подбор по меандру я бы ещё как-то пережил.

ИМИ измерялись на 1кГц

ИМИ на 1к зависят от Ку или (Купетл) на 1к. Оно там традиционно высокое и у всех ОУ примерно равное, оттого и Кими низок. Смотри по наихудшему, по юбкам 18-21к. Там-то вся разница, под юбкой.
Сразу половина ОУ отбракуется.
За работу поставил лайк, ибо работа. Всё, что могу.

 

[Sagittarius]

И нужен обмер с К(Р)544УД2.

 

[Lenin]

Простой эксперимент: берется синус 20к 0,5 номинала по амплитуде, нагрузка активная 3,5..4 Ом. Включается все это дело и на выходе ОУ осциллографом наблюдается сигнал на соответствующей чувствительности (щуп через 470Ом на всякий случай). Это позволит визуально (очень грубо) оценить долю коммутационных искажений в сигнале ошибки, ну и вообще спектральный состав продуктов искажений, которые приходится отрабатывать петле ОООС. Думаю, понятно, что если с КИ все нормально, то сигнал на выходе ОУ должен быть преимущественно плавным, напоминающим синус 20к.
Интересен такой опыт?

 

[Sagittarius]

Конечно, интересен, да и практически полезен: по сигналу ошибки можно ток покоя ВК устанавливать.

 

[Lenin]

щуп через 470Ом на всякий случай

Пожалуй, даже 1..1,5кОм. 318-я плохо переносит нагрузку по выходу, мало ли что.

 

[Rus2000]

Нормально переносит.
Измеряли Ку транзисторной части на 20к.

 

[Lenin]

Нормально переносит.

Первый принцип доктора - не навреди
Стараюсь ему следовать.

 

[Rus2000]

Неправильно ты, дядя Федя, бутерброд едишь. Подбор по меандру я бы ещё как-то пережил.

Вы, товарищ Печкин, если ни разу не держали в руках Парус или Напалм, посмотрите хотя бы инструкцию по настройке Паруса.
БФК настраивается именно по наилучшей форме выхода из клипа.
Эта область может быть узкой или широкой в зависимости от примененного ОУ и параметров ППК.
Квадрат получится красивым автоматически. Его можно потом посмотреть чисто для успокоения совести.

 

[Rus2000]

берется синус 20к 0,5 номинала по амплитуде,

Почему 50%, а не 100 или 10?
Коммуташки лучше смотреть около первого ватта, точнее на той мощности, когда их относительно много, например, при амплитуде тока в нагрузке, вдвое превышающей ток покоя ВК.

 

[Rus2000]

Про коммуташки и ток покоя:

Интермод практически нечувствителен к изменению тока покоя ВК при больших амплитудах, а вот при маленьких увеличение тока покоя плавно снижает нелинейность: при токе покоя 20 (минимум диапазона регулировки), 50, 100, 150, 200, 300мА интермод был 34, 31, 24, 18, 12, 6u.

 

[Lenin]

Коммуташки лучше смотреть около первого ватта, точнее на той мощности, когда их относительно много, например, при амплитуде тока в нагрузке вдвое превышающей ток покоя ВК.

Да, но при росте скорости изменения тока спектр КИ быстро смещается в ВЧ область, где петлевого меньше, т.е. каскад сравнения будет больше нагружен разностным напряжением именно при большой амплитуде тока.
Можно всё это усилить и подать на анализатор спектра, а затем поделить на АЧХ ОУ - получатся амплитуды спектральных составляющих разностного сигнала на входе ОУ. Но это для маньяков

Почему 50%, а не 100 или 10?

Почему не 10 уже ответил, а 100 близко к ограничению. Ну можно 70...80, но не думаю, что это сильно изменит что-то.


ПС Ну ладно, теперь подстрекатель исчезает, как и положено.

 

[Rus2000]

Оно там традиционно высокое и у всех ОУ примерно равное, оттого и Кими низок.

Не скажите.
У большинства ОУ усиление на 1к примерно в 20 раз больше, чем на 20к. Есть и исключения из правила, но не с ОУ из приведенного списка.

Смотри по наихудшему, по юбкам 18-21к. Там-то вся разница, под юбкой.

Как же там смотреть, если разрешение измерительной установки меньше разрешения уся?
С палкой 1к можно хотя бы отфильтровать режекторами сначала 1к на входе уся, а потом 19+20к на его выходе. Т.е. выделить чистый интермод, сгенеренный усилителем.

 

[alexcp]

на выходе ОУ осциллографом наблюдается сигнал

Наблюдается там вот что (сверху выход уся, снизу выход ОУ):

Сигнал на выходе ОУ на аналоговом осциллографе без цифрового шума:

сигнал на выходе ОУ должен быть преимущественно плавным, напоминающим синус 20к.

КМК, напоминает синус

 

[Lenin]

Ну, вот и хорошо.

 

[Sagittarius]

Короче, как бы там ни было (хорошо),
ввиду гигантского петлевого на 1к и малости соотв. интермодной палки,
проверку сверхлинейников надо вести по величине юбки 18-21к.
Альтернатив этот тест, видимо, не имеет. Общее понимание такое: чем высокочастотнее сигнал отрабатывается усилителем без искажений (с меньшими искажениями), тем усилитель лучше.
Это повелось с подачи Агеева, который проверял СЛ полумегагерцовыми частотами.

Кстати, и нам бы нелишне перенять способ.
Плюсы:
1. Кг генераторов 500к не имеет никакого значения. Вторая гармошка - 1 МГц, третья - 1,5 МГц, и т.д.
Нас интересует 1к, который можно отфильтровать простейшим ФНЧ. Поскольку разница частот проверочного и результирующего сигналов (500к / 1к) составляет не менее 54 дБ, примерно такое же подавление будет иметь и простой ФНЧ.
2. Тест бескомпромиссный, и с очевидностью покажет разницу даже меж сверхлинейными усилителями.
3. Мы уже до него доросли. Или нет?

 

[Rus2000]

Входной ФНЧ входит в коррекцию.
Сильно/слабо, это другой вопрос.
Поэтому надо подавать что-то чуть ниже частоты среза этого ФНЧ.
В принципе и 40+41 или 50+51к подойдет.
Можно режекторами от них отрезаться.

Тест 19+20к удобен тем, что его можно генерить звуковухой, и смотреть ею же.
39+40 тоже можно.
А для 500+501 нужны два гены.

 

[Rus2000]

500к полной амплитуды получишь не с каждого усилителя.

 

[Sagittarius]

500к полной амплитуды получишь не с каждого усилителя.

С Натали можно.
Если на Натарашку переделать.

Способность усилителя выдать 500к номинального напряжения/выходной мощности - сама по себе квалификационный признак.