Сверхлинейный УМ НаПаЛм, или наш симметричный ответ Ломакину с Паршиным

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Как влияет на клип замыкание R33 (который 47 Ом на выходе ОУ)?
Лучше, хуже или без разницы?
ИМХО, с этой схемой антиклипа он не нужен.
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
подаем синус 3-5МГц на вход, амплитуда небольшая 0,5-1В.
1 В - это совсем не маленькая амплитуда. На ЗЧ это - половина номинальной мощности, если чувствительность УМ - 2 В. Лучше мВ 30.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
  1. Не помню контекст, но, скорее всего, имелась ввиду амплитуда на выходе уся. На вход такое подавать нежелательно.
  2. Этот метод не дает адекватных результатов.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Тогда опиши способ....
Для начала вводим источник напряжения в петлю усиления.
Теоретически, его можно добавить куда угодно, но удобнее всего ввести его в цепь ООС:
6262
Заземляем вход уся.
Подаем сигнал V8 и смотрим осциллограммы в точках OUT и FB.
Больше всего нас интересует кино на частоте вблизи Fед.
Затем точка перехода фазы через 180 градусов, лежажая ниже Fед по частоте.
Ну и, для спортивного интереса, точка перехода через 180 градусов, лежащая выше Fед.

Вот график петлевого усиления, снятый с помощью источника V8:
6269
Прежде всего, нас интересует точка перехода петлевого через ноль - примерно 9МГц.
Затем участок вблизи 1МГц,
Участок выше 10МГц менее важен, но проверить желательно. На предмет потенциальных возбудов. На этом участке АЧХ не должна иметь всплесков. Т.е. амплитуда должна монотонно убывать с ростом частоты.

В аттаче модель - два файла. Распаковать в одну папку и запустить анализ.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Как это выглядит на экране оциллографа?
На частоте вблизи Фед амплитуды сигналов OUT и FB практически равны:
6277
Запас по фазе можно легко оценить и даже измерить с достаточной точностью.

На частоте около 1МГц уровень сигнала в цепи обратной связи падает, а фазовый сдвиг становится нулевым:
6278
Поэтому на графике сигнал FB умножен на 20, для уравнивания масштабов.
На самом деле, тут фазовый сдвиг равен 180 градусам. ;)
Но удобнее и нагляднее иметь дело с нулевым сдвигом фаз.

На частоте 28МГц сигнал на выходе падает, а фазовый сдвиг снова становится нулевым:
6279
Плюс к этому, они расходятся по постоянке.
Пришлось масштабировать уровни и сдвигать их для совмещения графиков.
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Для настройки ППК нас более всего интересуют осциллограммы вблизи расчетной Фед.
  1. Находим частоту, на которой запас по фазе максимален.
  2. Если она нас устраивает и можно чуток добавить, то увеличиваем частоту (Запас несколько уменьшится).
  3. Регулировкой Rппк добиваемся примерно равной амплитуды сигналов OUT и FB. Т.е. устанавливаем желаемую Фед.

Зачем увеличиваем частоту?
Потому что в реальной жизни Фед вырасти вряд ли сможет (т.е. тут запас нам не особо нужен), а вот уменьшиться - теоретически может, а тут у нас и запасу побольше! ;)
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Зачем нам нужна точка перехода фазы через 180 градусов, лежажая ниже Fед по частоте?
Во-первых, чтобы убедиться в ее наличии :)
Во-вторых, чтобы оценить устойчивость усилителя при снижении петлевого усиления, независимо от того, чем оно может быть вызвано.
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Зачем нужно проконтролировать поведение сигнала на выходе выше Фед?
Чтобы убедиться в отсутствии нежелательных выбросов АЧХ, могущих привести к возбуду на ВЧ.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Широкополосный трансформатор можно найти готовый или сделать самостоятельно.
Два десятка витков витой парой проводов на ферритовом кольце 10-15мм - один из самых простых вариантов.
Схема включения:
6280
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Как влияет на клип замыкание R33 (который 47 Ом на выходе ОУ)?
Лучше, хуже или без разницы?
ИМХО, с этой схемой антиклипа он не нужен.
Установка Шоттки 1N5819(для пробы),удаление 47 Ом на выходе ОУ и снижение резистора на И входе со 100 до 51 Ом
на клип и форму сигнала на выходе ОУ не влияют.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Установка Шоттки 1N5819(для пробы),удаление 47 Ом на выходе ОУ и снижение резистора на И входе со 100 до 51 Ом
на клип и форму сигнала на выходе ОУ не влияют.
Тогда можно смело убрать его (заменить перемычкой) для данного варианта АК.
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Зачем нужно проконтролировать поведение сигнала на выходе выше Фед?
Чтобы убедиться в отсутствии нежелательных выбросов АЧХ, могущих привести к возбуду на ВЧ.
Рус, заносит вас в даль светлую. Сейчас не проблема осциллы с полосой УВО 100...200 МГц и разрешением 12...14 бит.


Я взял себе такой:

Таким осциллом видно всё, как на ладони под микроскопом. Усиливай себе сигнал на реальной нагрузке, на резисторе, на ёмкостной нагрузке, с клипом, меандром и всеми развратами. У возбуда нет шансов скрыться.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Рус, заносит вас в даль светлую. Сейчас не проблема осциллы с полосой УВО 100...200 МГц и разрешением 12...14 бит.


Я взял себе такой:

Таким осциллом видно всё, как на ладони под микроскопом. Усиливай себе сигнал на реальной нагрузке, на резисторе, на ёмкостной нагрузке, с клипом, меандром и всеми развратами. У возбуда нет шансов скрыться.
Не понял.
На графике петлевого прекрасно видно места потенциальных возбудов.
Введя источник напряжения в ооос, с помощью двухлучевого/двухвходового осциллографа можно за минуту-другую проверить диапазон частот от Фед до сотни мегагерц.
Причем что удобно - ниже Фед неизменно напряжение OUT, а FB тем меньше, чем больше петлевое на данной частоте. А выше Фед - наоборот - FB неизменно, а OUT падает (в идеале монотонно, без перегибов и всплесков).
На умном генераторе еще проще - настроил диапазон изменения частоты, и наблюдай, пока не надоест...
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,143
6,660
Плюк
Отличная идея!
Нужна сверхлинейная оплеуха TDA2050/LM1875! :)
Питание +-25В.
У тебя уже есть! ;)
Наболтай Напалму питания, замени выходники и их драйвера.
И уточни режимы по постоянке УН.

Если еще проще, то ВВЛП...
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню