Сверхлинейный УМ Парус (ВВЧ, ПараФинн), или сгибаем обратно разогнутый дифкаскад Видерхольда

Vologchik

Новичок
10 Июн 2020
86
70
Собрал в корпус УМ Парус макс,при измерении вылез косяк в правом канале,при увелечении выходного уровня усилителя больше 7вольт на 6 Ом нагрузки, начинает лезть вторая и третья гармоника, на фото замер 20в на 6 Ом,ток покоя в каналах одинаков,земли раздельные у каналов,и соединены к корпусу через 10 Ом к общей точке возле входных разъемов.Меанд и синусы у каналов идентичны,ппк по минимальным затухающим колебаниям отстроены.Ток покоя 130 мА на пару.Питание +-50,+-58в
Подскажите куда копать?
поменял почти все на плате пока нашел причину,причина была в некачественном резисторе R2,поставил мельфы R1/2 в оба канала и искажения стали на уровне моей измириловки.Таж же важна точность резисторов R38/41 при разбросе даже на 1 Ом перекашивает УН и растет постояннка на выходе ОУ.
 

Вложения

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
поменял почти все на плате пока нашел причину,причина была в некачественном резисторе R2,поставил мельфы R1/2 в оба канала и искажения стали на уровне моей измириловки.Таж же важна точность резисторов R38/41 при разбросе даже на 1 Ом перекашивает УН и растет постояннка на выходе ОУ.
А что значит некачественном и какого типа он был ?
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,142
6,659
Плюк
важна точность резисторов R38/41 при разбросе даже на 1 Ом перекашивает УН и растет постояннка на выходе ОУ.
Не совсем так.
Важно равенство токов через эти резисторы. А токи зависят и от номиналов резисторов, и от напряжений смещения каскадов с ОБ.
Разброс в 1 Ом не перекашивает УН, а лишь приводит к небольшому увеличению постоянки на выходе ОУ (т.к. ООС пытается скомпенсировать разбаланс).
 
Последнее редактирование:

vitamir

Постоялец
24 Сен 2019
157
114
причина была в некачественном резисторе R2,поставил мельфы R1/2 в оба канала и искажения стали на уровне моей измириловки.
Казалось бы, мелочь, а неприятно. Столько времени и нервов потрачено.
Что еще раз подтверждает, что Старшенький достоин наилучших компонентов. И пасссивные компоненты требуют селекции не менее скурпулезной, чем активные. Это же побуждает, на мой взгляд, отказаться от применения SMD компонентов, по крайней мере, в сигнальных цепях. Включая резисторы и конденсаторы в цепях обратных связей.
ОУ в SOICе и пр. легко устанавливаются на место для ОУ в DIPе через переходник.

Позвольте еще раз поблагодарть авторский коллектив за удачную конструкцию и поддержку тем, кто отважился ее повторить.

По поводу транзисторов на позиции драйверов, в Старшеньком их таки два, т.е по одному на полтора выходника. Ток покоя каждого 50 мА, ну, плюс миллиАмпер 100 на амплитуду сигнала и полтора питания в 50 Вольт между их коллектором и эмиттером в наиболее тяжелом по рассеиваемой мощности случае дают долговременную рассеиваемую мощность не выше одного Ватта на корпус. Что касается их размещения на плате и радиаторе, их можно паять в те же отверстия. что и транзисторы в ТО220, но корпуса выгнуть в противоположную сторону, т.е к центру платы. Может и поместятся. ;)
Запасы популярных оригинальных 2SC4793\2SA1837 иссякают, а их китайские клоны, как показала практика, часто таки приводят к неприятностям. И раньше или позже таки с этим придется что-то делать. Пары TTC011\TTA006 это, по сути те же кристаллы, упакованные в другой корпус. И 5 Ватт при температуре окружающей среды 50 градусов по Цельсию выдерживают, Toshiba мамой клянутся. Значит, хорошие сапоги, надо брать (С). Да, и пара KSA1220\KSC2690 от ON Semi , по крайней мере, не хуже. И, самое главное, сегодня они еще производятся, в отличие от.
Если уж делать новую плату Старшенькому, то почему бы и не да?
 
Последнее редактирование:

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Казалось бы, мелочь, а неприятно. Столько времени и нервов потрачено.
Что еще раз подтверждает, что Старшенький достоин наилучших компонентов. И пасссивные компоненты требуют селекции не менее скурпулезной, чем активные. Это же побуждает, на мой взгляд, отказаться от применения SMD компонентов, по крайней мере, в сигнальных цепях. Включая резисторы и конденсаторы в цепях обратных связей.
ОУ в SOICе и пр. легко устанавливаются на место для ОУ в DIPе через переходник.

Позвольте еще раз поблагодарть авторский коллектив за удачную конструкцию и поддержку тем, кто отважился ее повторить.

По поводу транзисторов на позиции драйверов, в Старшеньком их таки два, т.е по одному на полтора выходника. Ток покоя каждого 50 мА, ну, плюс миллиАмпер 100 на амплитуду сигнала и полтора питания в 50 Вольт между их коллектором и эмиттером в наиболее тяжелом по рассеиваемой мощности случае дают долговременную рассеиваемую мощность не выше одного Ватта на корпус. Что касается их размещения на плате и радиаторе, их можно паять в те же отверстия. что и транзисторы в ТО220, но корпуса выгнуть в противоположную сторону, т.е к центру платы. Может и поместятся. ;)
Запасы популярных оригинальных 2SC4793\2SA1837 иссякают, а их китайские клоны, как показала практика, часто таки приводят к неприятностям. И раньше или позже таки с этим придется что-то делать. Пары TTC011\TTA006 это, по сути те же кристаллы, упакованные в другой корпус. И 5 Ватт при температуре окружающей среды 50 градусов по Цельсию выдерживают, Toshiba мамой клянутся. Значит, хорошие сапоги, надо брать (С). Да, и пара KSA1220\KSC2690 от ON Semi , по крайней мере, не хуже. И, самое главное, сегодня они еще производятся, в отличие от.
Если уж делать новую плату Старшенькому, то почему бы и не да?
Дрянь китайскую ставить не надо ,как минимум YAGEO .

SMD работают везде ,электроника уходит от трухола .Это факт!

Давно надо переходить на SOIC ,причем не плодить паразитов переходниками и панельками !

Я спокойно паяю SOIC и 1206 паяльником 25 Вт обыкновенным ,пинцет, лупа для контроля и спиртоканифоль .

В сигнальные цепи и ООС естественно надо ставить тонкую пленку,MELF ,NPO.

TTC011\TTA006-доступность минимальна ,хорошо бы опробовать MJE15032/15033!
 

Gerasim

Постоялец
10 Апр 2019
353
208
60
Дрянь китайскую ставить не надо ,как минимум YAGEO .
В сигнальные цепи и ООС естественно надо ставить тонкую пленку,MELF ,NPO
Хорошо бы эти рекомендации приводить как аксиому под описанием платы на SMD компонентах. Кто-то вообще будет сталкиваться с ними впервые и далеко не каждый заглянет на 269стр. этой ветки. Если с такой проблемой столкнулся сборщик с опытом, способный измерить шумы УМЗЧ, то что говорить о менее опытных радиолюбителях
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
У них Ft всего 30 МГц, относительно низкий бета и с доступностью не лучше. Тогде уж и КТ850\КТ851 туда же :)
Белкаревы же запустили свой усь на них ? Доступность и оригинальность в норме . Плюс есть мнение ,что их не снимут с производства .

Пробовали ,не идут .Читал ,что их качество ниже всякой критики .

Думаю ,что разговоры о платах/компонентах и даже настройке стоит вести в отдельных темах .

Очень трудно найти что либо необходимое в теме свыше нескольких сот страниц .
 

FrolovAndrew

Постоялец
11 Май 2019
423
166
29
Думаю ,что разговоры о платах/компонентах и даже настройке стоит вести в отдельных темах .

Очень трудно найти что либо необходимое в теме свыше нескольких сот страниц .
Тут и так уже много лишнего написано, так что не страшно. Проще новую закрытую для написания тему создать, куда и записывать все полезное по данным схемам.
А чем TTA004B хуже TTA006 ?
 

belinsk

Постоялец
22 Май 2017
439
412
Тут и так уже много лишнего написано, так что не страшно. Проще новую закрытую для написания тему создать, куда и записывать все полезное по данным схемам.
А чем TTA004B хуже TTA006 ?
Они по ёмкости КБ даже лучше,но по ОБР послабее будут.Если применять TTA004 то уж точно по одному на каждый транзистор выходного каскада.
 

Gerasim

Постоялец
10 Апр 2019
353
208
60
Давно надо переходить на SOIC ,причем не плодить паразитов переходниками и панельками
Вот с микросхемами и резисторами все понятно. Но если переходить на SMD, то логично и транзисторы ставить SMD, те, что на плате , а не на радиаторе, тут с ними вообще темный лес. Может кто-нибудь, хорошо знакомый с этой элементной базой создаст какую нибудь тему , ну или просто таблицу возможных замен транзисторов в SMD, скажем, на примере максимального Паруса. Тем более, что проблема подделок и вопросы по поиску альтернатив транзисторов снятых с производства занимают целые страницы.
 

FrolovAndrew

Постоялец
11 Май 2019
423
166
29
Вот с микросхемами и резисторами все понятно. Но если переходить на SMD, то логично и транзисторы ставить SMD, те, что на плате , а не на радиаторе, тут с ними вообще темный лес. Может кто-нибудь, хорошо знакомый с этой элементной базой создаст какую нибудь тему , ну или просто таблицу возможных замен транзисторов в SMD, скажем, на примере максимального Паруса. Тем более, что проблема подделок и вопросы по поиску альтернатив транзисторов снятых с производства занимают целые страницы.
Они меньше рассеивают мощности, с теми же то92 куда удобней и правильней сделать трассировку чем с sot23
Можно отдельную платку с выводами на которой разместить smd транзисторы или два запараллелить
 

Gerasim

Постоялец
10 Апр 2019
353
208
60
Они меньше рассеивают мощности
А я и не предлагаю использовать транзисторы с минимальной рассеиваемой мощностью, существуют же SMD транзисторы с теплоотводом, который припаивается на фольгу.
куда удобней и правильней сделать трассировку чем с sot23
Не всегда, но ничего не мешает комбинировать, если есть чем.
 

wwwwadim

Постоялец
10 Окт 2018
372
158
Дрянь китайскую ставить не надо ,как минимум YAGEO .
Извиняюсь за офтоп. Где бы в Россию заказать, по~10\30 шт разных номиналов, нормальных резисторов, везде норовят от 100ни продать. ЧиД вроде народ ругает.
 

Emc

Постоялец
22 Июн 2019
217
169
777RUS
Можно и так , гораздо дешевле ЧиД (в 3 раза). Я у них покупал за нал на Митинском несколько лет назад. Нормальные резисторы. Брал разные размеры и наборы номиналов. Удобно. Есть доставка - не пользовался. Мне не надо было.
У них есть и наборы конденсаторов, стабилитронов. Сейчас многое меняется в сторону подорожания и исчезновения SMD пассивных компонентов - в Азии сложился дефицит, причем, значительный.
 
Последнее редактирование:

alex_f73

Новичок
31 Окт 2019
62
70
Интересует расчет балластного резистора для стабилитрона 15В, который для lm318 и opa134 + буффер
R=(Uвх.-Uст.ном)/(Iнаг.+Iст.ном.) где
Uвх. - входное напряжение,
Uст.ном. - номинальное напряжения стабилизации стабилитрона,
Iнаг. - ток потребления нагрузкой,
Iст.ном. - номинальный ток стабилизации стабилитрона.

Т.е.
Rбалл = (40В - 15В) / (8мА(lm318)+8мА(opa134)+15мА(буффер) + 35мА) = 360-390 Ом

Все верно ?
 

belinsk

Постоялец
22 Май 2017
439
412
Интересует расчет балластного резистора для стабилитрона 15В, который для lm318 и opa134 + буффер
R=(Uвх.-Uст.ном)/(Iнаг.+Iст.ном.) где
Uвх. - входное напряжение,
Uст.ном. - номинальное напряжения стабилизации стабилитрона,
Iнаг. - ток потребления нагрузкой,
Iст.ном. - номинальный ток стабилизации стабилитрона.

Т.е.
Rбалл = (40В - 15В) / (8мА(lm318)+8мА(opa134)+15мА(буффер) + 35мА) = 360-390 Ом

Все верно ?
Для одноватного стабилитрона 20ма за глаза,откудова вы взяли 35ма?При такой нагрузке на балластнике будет выделяться 1,65вт тепла,двухваттный резистор будет дымком кидать!Да и стабилитрон нужно будет помощнее чем 1вт,при таких токах на нём будет рассеиваться 0,775вт плюс минимальный запас прочности умножаем на 1,2-получпем 0,93вт,то есть стабилитрон нужен хотя бы 1,5вт и балластник ватт на 5.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню