Сверхлинейный телефонный усилитель УНИКУМ-2

[Sagittarius]

В ВВС-2011 резистор надо ставить не к интегратору: он далеко от точки ввода сигнала в ООС УМ, нагружен на и-вход DA2 с малым напряжением и ему ничего не угрожает, а резистор нужен к выходу ОУ DA2 компенсатора, на который по резистору R9 течёт ток сигнала от и-входа УМ.

 

[drdupery]

Виктор, не было желания дополнительно оградить от влияние ВЧ составляющей с ОС выход опера интегратора разбив резистор 100к на два и сплавив ненужное через кондёр между ними на землю?

 

[Sagittarius]

Виктор, не было желания дополнительно оградить от влияние ВЧ составляющей с ОС выход опера интегратора разбив резистор 100к на два и сплавив ненужное через кондёр между ними на землю?

Да, по смыслу моих изысканий, этот фильтр ставится не против помех ОУ -> ООС, а, напротив, против тока ООС -> выход ОУ, вызывающего искажения в ОУ интегратора или компенсатора тем большие, чем выше частота сигнала.

Вот, смешное: R19C12R26 установлен, а с выхода компенсатора - R27 - нет. Слышал звон, но не знает, где он.

Поскольку резистор с выхода ОУ на -Упит нас выручает целиком и полностью, а все искажения элиминирует абсолютно, никаких фильтров нам больше не нужно.

 

[Alan Bins]

Тут пара вопросов.

1.Считаю ,что прослушка хорошо ,но она должна проводиться в слепом тесте с разными слушателями иначе
возможен cубъективизм.

2. Лично я хотел бы увидеть спектрограммы,имея такой спектроанализатор как у drdupery просто грех им не воспользоваться! Вопрос очень важен.

3.Хотелось бы фотку OPA134 ,может фейк?

4.Идея с резистором от Виктора хороша, но может быть если есть возможность лучше поставить OPA132/134/AD711?
Или вообще OPA1641/1642.

5. По ФНЧ на выходе интегратора ,думаю он лишнем не будет. Приоритет тут принадлежит не схеме заклятого друга
нашего форума.Вот интегратор усилителя Lynx16 от Дмитрия Андронникова ака он ставит его в УМ Lynx 11/16/17.
Зачем экономить на паре элементов если они могут быть полезны.
Тоже по ОУ- мы что не можем себе поставить туда качественное ОУ(OPA627 конечно излишне) .
По ФНЧ -это относительно неинвертирующего интегратора для телефонных усилителей.

6.Можно проверить свои ОУ методом предложенным Виктором,рисунок ниже.

7.Виктор ,думаю тебе стоит открыть отдельную тему по интеграторам,где собрать все новые наработки ,чтобы они
не потерялись.

 

[Sagittarius]

1.Считаю ,что прослушка хорошо ,но она должна проводиться в слепом тесте с разными слушателями иначе
возможен cубъективизм.

Считай, что камрад drdupery - это прецизионный измерительный механизм в виде человека, субъективизм, который превыше объективизма. Он нашёл ухудшение звука от интегратора, и симуль находку утвердил.

3.Хотелось бы фотку OPA134 ,может фейк?

Похожи на настоящие.

5. По ФНЧ на выходе интегратора ,думаю он лишнем не будет. Приоритет тут принадлежит не схеме заклятого друга
нашего форума.Вот интегратор усилителя Lynx16 от Дмитрия Андронникова ака он ставит его в УМ Lynx 11/16/17.
Зачем экономить на паре элементов если они могут быть полезны.

В инверторах этот ФНЧ, как зайцу - пятая нога. Тут наш друг просто у больших пацанов подсмотрел и уволок, не отбивая дубля, зачем. Хозяйственный ребёнок. Друган его Зуев тоже далеко не укатился: в инверт ФНЧ всундучил.

Он этим усилителем все Хай-Энды задолбал, дайте медаль, говорит, и я вам расскажу, как ФНЧ шумы интегратора давит. Шумы, б, интегратора!! У, ё..

В неинвертах ФНЧ работает хорошо, см. весёлые картинки, но он же и снижает эффективность слежения за постоянкой. Ведь там нужны резисторы в сотни килоом, и в петле ООС по постоянному току возникает увесистый делитель напряжения "(резисторы ФНЧ / нижний резистор ООС) + 1". Вот на коэффициент деления петлевое в САР постоянки и уменьшится. Бесплатный сыр ведь - в мышеловке.

В ВВС-2011, МАСТЕРе и других неинвертах с блоком интегратора-компенсатора мы связаны в выборе ёмкости конденсаторов строго фиксированным сопротивлением резистора "выход ОУ -> и-вход УМ". Придётся выбирать конденсатор поёмче, решать проблему неоднозначного звучания конденсаторов и подавления/внесения сдвига фазы сигнала компенсации этим ФНЧ. Компенсатор может ухудшить свою работу или вовсе прекратить работать. Так что у нас этот ФНЧ трудно- или вовсе неприменим.

УМ: идеальный.
ОУ интегратора: К140УД14 (ЛМ108/308)
Картинки подписаны, каждый может выбрать вариант по вкусу. Я уже знаю, что выберут квододелы. )))

Тоже по ОУ- мы что не можем себе поставить туда качественное ОУ(OPA627 конечно излишне) .
По ФНЧ -это относительно неинвертирующего интегратора для телефонных усилителей.

Самое качественное - это резистор. Сюда можно ставить хоть толстоплёночный углеродистый ВС с выводами, магнитными, как стрела компАса:

- звуку это не помешает аж ничуть.

7.Виктор ,думаю тебе стоит открыть отдельную тему по интеграторам,где собрать все новые наработки ,чтобы они
не потерялись.

Отдельную тему для нескольких постов и решения за несколько часов симуляций того, над чем десятки лет месили глину все форумы - слишком жирно. Обсуждать там уже нечего, чай, тут не вегаляп с бесконечной нудятиной, прочитав которую любой станет ещё глупее, чем был до неё.
drdupery ответит, потом нужно будет отнести эти посты в тему "Узлы". Материала там немного, и этот - не потеряется.

 

[Alan Bins]

Когда камрад drdupery выложит спектры снятые на этом аппарате и фотки ОУ ,тогда будет гораздо объективнее!
Вот буду собирать ушник Малыш и скажу ,что мне нравятся КР140УД1 в интеграторе и как тогда быть
с этим субъективизмом?

Качественная комплектующая база(не такая как у отшибленных на голову аудиофилов,а именно нормальная )

это не смешно!

Вот допустим поставил это в компенсатор/ интегратор:

https://www.chipdip.ru/product1/8009572322

И не надо ни фнч ни резистора.Параметры в DS точно объективны если ОУ не фейк.
Вон в советской военке всякий хлам не ставили вс-0,125 ,к10-7 например.И не кр140уд1 из глины а 140уд1 с приемочкой!
Буржуи тоже в своей хлам не ставят(промышленной тоже).
Все должно быть разумно достаточно.

P.S Микросхемки часом не с Али,там и с TL071 должно быть все нормально.
Какие интересно ставил Платошкин в своих конструкциях?
Вот я вижу и слышу,что правильный ДК со следящим питанием и индуктивной коррекцией уделывает многие топовые
ОУ и говорю,что композиты, тем более неправильно построенные-вчерашний день.
А тут пока все спорно.

 

[Sagittarius]

Имеется в виду, что через резистор смещения ВК не идёт сигнал. Нам от него нужен только ток, стабильность этого тока интересует постольку, поскольку. Если на то пошло, то и в ОУ роль низкоомных резисторов выполняют эмиттерные переходы транзисторных структур, а высокоомных - коллекторные, с понятной температурной стабильностью и нелинейной зависимостью сопротивления от напряжения. И ничего, Корсаков на 3886 не жалуется, пиарит.

 

[Sagittarius]

В 2018 году, вдруг, внезапно, обнаружилось, что drdupery слушал и нахваливал вместе с Сагги искажения интригатора своего ушника Уникум-2

Поясняю: интегратор был введён только в крайней версии. Если бы чукча был читатель, то он бы увидел такую схему в начале темы:

Или на фото УНИКУМа проверил бы наличие ОУ:

Если плохое зрение, то можно и на рисунке платы попытаться обнаружить ОУ:

У вас, на вегаляпах и херпектах, с 1989-го года было 30 лет найти причину плохих звуков ваших интеграторов. Вы не справились. По факту неполноценности вас как инженеров, вы - тупицы.

Сами понимаете, если бы ваш кафельщик с 1989-го года не смог понять причину кривизны стен и пола, то такого джамшута вы уволили бы сами. Так что прячьте своего чукчу Эдика куда-то в чулан.

Необычное, вообще, имя для чукчи: Эээдик. Геологи возле чума не ходили?

 

[Sagittarius]

Измерить его объективно, зажигайте. Я сейчас с режектором на -140 полку на 20кГц положил. Даже если прибавить 10 дБ, [выходит] -130, и это на ПТ в ДК, где линейность должна быть хуже

http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=17&pid=4354#pid4354

 

[drdupery]

Тут пара вопросов.

2. Лично я хотел бы увидеть спектрограммы,имея такой спектроанализатор как у drdupery просто грех им не воспользоваться! Вопрос очень важен.

3.Хотелось бы фотку OPA134 ,может фейк?

считаем, что предположительно OPA134 fake, всё, что описано по ней не идёт в зачёт, это в принципе и написано
здесь уточняю, сравнивали по сути TL071 без резистора и с резистором

прибор хоть и может смотреть в нановольты, имеет шумовую полку в -152 dbm при соответствующем RBW, но это не означает, что у него такой динамический диапазон, чтобы так далеко заглянуть reference level опускается значительно.
Работаем над тем, чтобы действительно была возможность смотреть туда, для этого необходим, как не крути, режектор основного тона, генератор на 1 кГц уже есть с THD примерно -135 db, хотим перестроить хотя бы на 10 кГц
всё в процессе, возможно долгом

также есть желание послушать другие оперы, более качественные и дорогие
выше всё, что описано про OPA134 не рассматриваем

 

[Sagittarius]

Как-то вообще невероятно, чтобы подделывали 134-ю ОПу. По факту, ОУ средненький: 6...8(!!) МГц полосочка, 300 раз (50 дБ) усиления на 20 кГц. Это уровень совковой К544УД1 сорокалетней давности.

Отдают её за доллар-два (оптом - ещё дешевле), так что подделка такой дешёвки даже сидишный лазер для гравировки названий не окупит. Вот 627-й - 20...80 баксов, тут уже можно на фейкодельном оборудовании навариться:
https://habr.com/company/zeptobars/blog/218571/

 

[Sagittarius]

Если перебивать ОПу-134, то из ТЛ071. Можно за 15 минут собрать стенд проверки ОУ по усилению и разобраться по понятиям: Ку@20к ТЛ071: 100...120 раз (пусть - около того), ОРА134 - 300. Ток потребления: ОРА - 4...4,5 мА, ТЛ - 2...2,5 мА.

 

[drdupery]

Как-то вообще невероятно, чтобы подделывали 134-ю ОПу.

Китайцы подделывают всё, что хоть как-то популярно и есть в поисковых запросах торговых площадок
На складах куча непонятного шлака скопилось за кучу лет, начиная со времён, когда все изготовители микросхем, аппаратуры стали переносить производства в Китай
А теперь представь, что есть какая-нибудь хрень за 0.01$, которая никому не нужна, но после нанесения чудной надписи ушла за > 1$ это огромные деньги

кстати, а оригинал OPA627 вообще не купить на али
прикалывают предложения за 10 штук 40$ и подобные, там так обнаглели с OPA627, что делают такие маркировки и в таких корпусах, в которых подлинная никогда в природе не существовала
это очень дорогой опер от производителя, продавался всегда дорого и даже в партиях от 3000 штук

 

[Sagittarius]

Всё верно. Себестоимость лазерной маркировки - 20...30 центов.
И шо делать? Плакать? Собирать картинки в сети на каждый чих дяди Ляо, следить за китайской модой на маркировку ТЛ071?
Не наш метод. Тупо трекинг сорвёт слежение рывков шустрого шаолиньца Ляо, брата Джеки Чана.

Взять одну кроватку, пяток резисторов, пару переключателей, сделать из этого вот всего стенд для проверки ОУ - и можно класть болт на дядю Ляо. Только не двухсантиметровый, как у Могильного, а взрослый, мужской, суровый болт.

 

[Неуч]

на фарнеле покупай и не парься

 

[Sagittarius]

Причём тут Фарнелл? Суть в том, что надо мерить все доступные параметры ОУ, хотя бы ради интереса и знания: что ты лепишь, из чего, и что может выйти, а не полагаться слепо на даташиты и милосердие дядюшки Ляо. У китайцев коммунизм, десятки мощнейших полупроводниковых заводов, им ничего не стоит выбросить на рынок отбракованные при освоении новых топологий ОУ, которые полностью точь-в-точь как оригинал, и только по одному - двум параметрам не встанут в усилитель.
Кстати, я мерил К157Д2, Сухов его мерил и не зря в ТБ поставил - это очень хороший ОУ, Ку@20 кГц = 54...60 дБ, как в хвалёной ОПЕ627 (первый кандидат на подделку), которую Могильный в Натали пихает, и высокая линейность как следствие применения двухкаскадного ВК. Но как только Могильный видит это название (хотя бы и в защите ), у него столь лютая идиосинкразия начинается, что он даже кушать не может. А вот во сто крат худшие ОУ лепит свободно - название-то другое.

 

[Неуч]

нет в китае коммунизма и не будет! Никогда. Там мощнейшее кастовое общество

 

[Sagittarius]

нет в китае коммунизма и не будет! Никогда. Там мощнейшее кастовое общество

Господь с тобой Святый. Правящая партия - КПК, это закреплено в Конституции, руководящие органы - Съезд КПК и аналог Политбюры, плановая экономика, Сталин и Ленин - на всех плакатах. Не забывают, кто их от японских оккупантов освободил.

Ещё скажи мне, что в Китае - рейганизм. ;D ;D ;D
А что касается частного предпринимательства, так Сталин его разрешал, даже поощрял. Мало кто знает, что в войну частные артели выпускали оружие, боеприпасы, электронику - рации и приборы управления огнём зенитной артиллерии. А это нихрена себе высокие технологии были на то время.

 

[Неуч]

одно другому не помеха

 

[drdupery]

Виктор, вспомнил, что как-то давно в старой неплохой аппаратуре видел такой опер как LF357, он недорогой, посмотрел, ток потребления у него достаточно большой, хочу попробовать LF356 в интеграторе ради спортивного интереса
подходит ли он в качестве кандидата в это место и с таким током покоя я так понимаю, что резистор уже особого смысла не имеет или этот резистор всё равно полезен?