Sagittarius

Sagittarius

Эксперт
После просмотра недр рунета и подвалов слоно-хляба, где десятилетиями текут унылые реки зелёной тоски по нормальным УВ, сформировалось мнение, что надо этот нормальный УВ сделать самому, не дожидаясь инженеров-статистов.

Быстренько, за полчаса, практически не думая, слепил схемку УВ по схемотипу ПТ ДК -> ОУ.
Такой схемотип был известен и ранее:

7096
Схема, некогда отреверсированная из Dual CV-1460

7097

Найденная в поиске, ЕМНИП, с Паяла. Когда-то на Паяле такие схемы были в чести. :) Теперь там только Натали и Кводы :(, не поймёшь, что хуже.
Общее у этих схем одно: ПТ в дифе и крайне дурацкая нагрузка дифа на резисторы R37R39 и R3R6. ПТ и сами по себе очень плохие ПНВТ, c очень низкой крутизной преобразования - несколько мА/В, да плюс эти резисторы с никакой крутизной преобразования тока в напряжение, вот и получается не сверхлинейный УК/УВ, а решето с одной большущей дыркой, куда выливается всё петлевое усиление. :)

Это нездоровое положение вещей надо было срочно экстерминировать. С полевиками мы сделать ничего не можем: как их испекли на заводе, так мы их и купили. А вот нагрузка - в зоне интеллектуальной досягаемости. В нагрузку нужны ГСТ. Но не простые ГСТ. С простыми выход сразу или перекосит парафазным напряжением, или выходной потенциал улетит вверх, либо вниз и сделает диф неработоспособным. Вот беда-то... :)

Задача сложная, недаром инженеры до сих пор её так и не решили: и так сойдёт. Только представьте гору инженерских штанов, которую этот тумен скупщиков дипломов просидел за компами только на одном вегаляпе. :)

7095
В чём синус этой схемы? Только и исключительно в нагрузке дифа на ПТ J1J2. Она должна быть высокоомной, это мы поняли. Этим занимается сервисный дифкаскад Т1Т2R3 с нагрузкой на R4R11. Он сравнивает напряжения на R9R2 и поддерживает их одинаковыми, управляя Т3Т4. Тем самым, токи J1Т4 и J2Т3 также равны друг другу. Но этим занимается уже общая ООС через R6R7 на R10.
Сервисному узлу Т5R12R5-R4R11 остаётся только держать рабочую точку дифа где-то посредине меж +15 и общим.
Сопротивление R8 может навести на смутные сомненья, но так можно: входной сигнал и равная ему синфазка не превышают нескольких мВ на фоне -15 В на этом резисторе.
Цепи ЧФК - R13C1 и С2, этого достаточно.
R7C3 замкнуты перемычкой для съёма Кг на 20к, т.к. на ВЧ они не работают.
В общем, всё это сервисное добро работает, как часы, и вот какой от него толк:

7104

Эта кривая приведена более по старой привычке, нежели из насущной необходимости. Давно уже на форумах никто не понимает, зачем она нужна и каким боком она к звуку. :)

7101

И такое решение даёт нам такие плюшки при 2,5 В на выходе смеси 19к+20к.
По этой схеме те, кто хочет, и у кого руки заточены под электронику, может сделать себе УВ или УК и, попивая водовку, надсмехаться над недалёкими инженерами.
 

Вложения

Последнее редактирование:
Sagittarius

Sagittarius

Эксперт
Далее развивать схему можно, разорвав паразитную частотнозависимую ООС Миллера через Ссз J1 и J2 установкой каскодных J3 и J4.

7105
ПТ J3 и J4 - классическая схема слежения, их параметры некритичны: они должны обеспечить 2...3 В на стоках первой пары ПТ. А 6...9 В на стоках J3 и J4 можно выставить одновременным подбором сопротивлений R4R11.

АЧХ петлевого принимает такой вид:

7106
 
S

Sergey Kor

Постоялец
Норм, у Уолта Юнга в его применениях это включение описано.
 
Sagittarius

Sagittarius

Эксперт
Спасибо!
Баночка там, у него, прикольная. Видать, из-под монпансье. :)
А вот узла нагрузки с серво-стабилизаторами токов покоя и выходного напряжения, подобного моему, как-то не видно. А ведь в нём тут весь синус.
 
S

Sergey Kor

Постоялец
Такая картинка у Юнга :
7110
Как то баловался тоже неплохо получилось, только дел куда то (может Максим найдет как нибудь).
 
Sagittarius

Sagittarius

Эксперт
7111
Непотнятно, что он мерил этим усилителем, но коррекция С1С2 не оставляют ему никаких шансов показать сверхлинейность на звуковых частотах. 150 пФ С1 - это смерть любому звуку, это гибель глубины ООС. Там и 10 пФ вполне хватит избавиться от десятка децибел петлевого от каскада на ОУ, см. тему по Натали.
Да ещё эти позорные опциональные резисторы R5R6... Чтоб и на НЧ петлевое срезать.
Банный стыд...
Нагрузка R1R2 - также низкоомная.
А вот решение со слежением - красивое. Причём, биполяры могут работать хоть при нулевых Uкб, а ПТ с нулевыми Uси - нет.
Схоронил.
 
S

Sergey Kor

Постоялец
Ну это когда он рисовал(сколько лет прошло) , дал эскиз и только. Да схема совсем не идеальна, для общего представления только.
 
Sagittarius

Sagittarius

Эксперт
Сразу видно: досимуляторная эра.
 
Sagittarius

Sagittarius

Эксперт
7117
Выигрыш в петлевом усилении от установки правильной нагрузки входного дифа.
Собственно, именно такой выигрыш имел в виду Видлар, когда выводил основной императив схемотехника:
- Заменять все резисторы транзисторами.
 
Последнее редактирование:
J

Jenyok

Новичок
Посмотреть вложение 7111
Непотнятно, что он мерил этим усилителем, но коррекция С1С2 не оставляют ему никаких шансов показать сверхлинейность на звуковых частотах. 150 пФ С1 - это смерть любому звуку, это гибель глубины ООС. Там и 10 пФ вполне хватит избавиться от десятка децибел петлевого от каскада на ОУ, см. тему по Натали.
Да ещё эти позорные опциональные резисторы R5R6... Чтоб и на НЧ петлевое срезать.
Банный стыд...
Нагрузка R1R2 - также низкоомная.
А вот решение со слежением - красивое. Причём, биполяры могут работать хоть при нулевых Uкб, а ПТ с нулевыми Uси - нет.
Схоронил.
.
А что тут поправить можно для улучшения характеристик схемы ?
.
 
Sagittarius

Sagittarius

Эксперт
Посмотри в теме про УВ Скромняжечка. Там показана коррекция подобной схемы. Можно глянуть в тему про УВ, как корректировать гибриды. Запоминать надо матрицу коррекции: расположение элементов коррекции.
 
J

Jenyok

Новичок
Далее развивать схему можно, разорвав паразитную частотнозависимую ООС Миллера через Ссз J1 и J2 установкой каскодных J3 и J4.

Посмотреть вложение 7105
ПТ J3 и J4 - классическая схема слежения, их параметры некритичны: они должны обеспечить 2...3 В на стоках первой пары ПТ. А 6...9 В на стоках J3 и J4 можно выставить одновременным подбором сопротивлений R4R11.

АЧХ петлевого принимает такой вид:

Посмотреть вложение 7106
.
Вместо R8 может поставить ГСТ ?
.
 
J

Jenyok

Новичок
А посмотрите пожалуйста, какой ток на верхнем выводе резистора R8 ?
Жду Вашего ответа.
.
 
Sagittarius

Sagittarius

Эксперт
Принимаем напряжение на истоках за ноль, делим питалово на R8.
Практически же, полевики тем меньше шумят, чем меньше напряжение затвор-исток. Можно выбрать его на уровне пары десятых вольта. Поскольку меж полевиками есть разброс по напряжению отсечки и начальному току, заранее предсказать напряжение затвор-исток при данном токе ГСТ нельзя. Поэтому после сборки следует подобрать ток ГСТ или истокового резистора по напряжению +0,1...0,3 В на истоках.
 
J

Jenyok

Новичок
Далее развивать схему можно, разорвав паразитную частотнозависимую ООС Миллера через Ссз J1 и J2 установкой каскодных J3 и J4.

Посмотреть вложение 7105
ПТ J3 и J4 - классическая схема слежения, их параметры некритичны: они должны обеспечить 2...3 В на стоках первой пары ПТ. А 6...9 В на стоках J3 и J4 можно выставить одновременным подбором сопротивлений R4R11.

АЧХ петлевого принимает такой вид:

Посмотреть вложение 7106
.
Развели платы под магнитофоны Олимп-003, Электроника ТА1-003 , Электроника-004 .
.
 
Sagittarius

Sagittarius

Эксперт
Да погодь. Сначала прогнать бы на карте, косяки отловить. А то перерисовывать потом.
 
Сверху Снизу