Узлы

[Sagittarius]

Там же вся хитрость в симметрии.
Вообще, идея подачи части тока: дифкаскада ли, как у Никитина:

Т01, Т02

другого зеркала: Т7, Т8 или Т17, Т18, как тут:

в эмиттер каскада с ОЭ неудачна. Ни по ИНИ, ни по осциллу, ни по симулятору она не даёт никакого выигрыша.

 

[fakel]

Там же вся хитрость в симметрии.
Вообще, идея подачи части тока: дифкаскада ли, как у Никитина:

Т01, Т02

другого зеркала: Т7, Т8 или Т17, Т18, как тут:

в эмиттер каскада с ОЭ неудачна. Ни по ИНИ, ни по осциллу, ни по симулятору она не даёт никакого выигрыша.

По частотке лучше, по НИ - хуже

 

[fakel]

Там же вся хитрость в симметрии.
Вообще, идея подачи части тока: дифкаскада ли, как у Никитина:

Где там симметрия? Добавочные резики в плечах ТЗ - разные. Тогда уж так
http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=62224&d=125326771
а лучше - так
http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=36480&d=1221470656

 

[Rus2000]

Где там симметрия? Добавочные резики в плечах ТЗ - разные. Тогда уж так

а лучше - так

Просьба по возможности выкладывать не ссылки на схемы/рисунки/итд, а непосредственно сами схемы...

 

[Sagittarius]

На резисторах нагрузки дифа падает напряжение, из-за которого на базы дифа приходит Миллер и ухудшается линейность ввиду гуляния Укб дифа (эффект Эрли). Я от этого в ДОНЕЦКе отказался каскодированием входного дифа и выиграл в линейности дБ 40...50. Диоды тоже можно не ставить, не нужны, ибо ток задан ГСТ дифа, и зависит от его термостабильности.

Тут:

Получается выход дифа на диод Т1 (уже усиления не будет) и далее каскад с ОЭ Т2, закаскоженный транзистором с невидимым названием. То есть, это обычный Лич, только немного странный и имеющий особо пониженное петлевое усиление.

А нам надо снять с каскада усиление повыше. В МАСТЕРе снято со входного ДК до 90 дБ усиления, 80...86 дБ - на 20к.

 

[fakel]

А нам надо снять с каскада усиление повыше. В МАСТЕРе снято со входного ДК до 90 дБ усиления, 80...86 дБ - на 20к.

Добавь ОУ на вход, получишь СЛ, только линейнее

 

[fakel]

На резисторах нагрузки дифа падает напряжение,

Они кондерами шунтированы как раз чтобы не было того, о чем ты пишешь

 

[Sagittarius]

А нам надо снять с каскада усиление повыше. В МАСТЕРе снято со входного ДК до 90 дБ усиления, 80...86 дБ - на 20к.

Добавь ОУ на вход, получишь СЛ, только линейнее

Доведи до моего ограниченного сознания неизбежную необходимость жертвовать 24 дБ усиления @20k, и получать из МАСТЕРа с глубиной ООС 110 дБ@20k СЛ с глубиной 86 дБ@20k.

 

[Sagittarius]

На резисторах нагрузки дифа падает напряжение,

Они кондерами шунтированы как раз чтобы не было того, о чем ты пишешь

На ВЧ это напряжение уменьшится. Но на всех остальных частотах будет с удовольствием модулировать Укб и вносить искажения, в т.ч. и интермоды. Смотри в симуле.
Там не резисторы надо вставлять, а, напротив, следящее питалово, чтобы Укб не менялось.

 

[fakel]

Там не резисторы надо вставлять, а, напротив, следящее питалово, чтобы Укб не менялось.

Не, эта фишка называется - постоянство рассеиваемой мощности, снижает тепловую память ДК

 

[fakel]

А нам надо снять с каскада усиление повыше. В МАСТЕРе снято со входного ДК до 90 дБ усиления, 80...86 дБ - на 20к.

Добавь ОУ на вход, получишь СЛ, только линейнее

Доведи до моего ограниченного сознания неизбежную необходимость жертвовать 24 дБ усиления @20k, и получать из МАСТЕРа с глубиной ООС 110 дБ@20k СЛ с глубиной 86 дБ@20k.

Ничто не мешает поставить резики в эмиттерах и в нагрузке такие же как в СЛ

 

[Sagittarius]

Там не резисторы надо вставлять, а, напротив, следящее питалово, чтобы Укб не менялось.

Не, эта фишка называется - постоянство рассеиваемой мощности, снижает тепловую память ДК

Факел, ну, какая там, в ДК, тепловая, да ещё и память? Уж раз 765 говорил: чем глубже ООСь, тем ближе режим дифа к покою. Представь, что у тебя диф в классе А работает непосредственно на динамики и выдаёт 5 А тока на 8 Ом. Вот тут будет память, так память.
А если диф стоит перед усилительным массивом с Ку 70...80 дБ (на НЧ), да сам имеет 90 дБ усиления, то амплитуда его токов - несколько десятых долей микроампера (что-то 160 нА или 0,16 мкА) из тока в 500...1000 мкА. От этого счастья и постоянства тепловой мощности диф теряет память, тепловую и любую.

 

[Sagittarius]

А нам надо снять с каскада усиление повыше. В МАСТЕРе снято со входного ДК до 90 дБ усиления, 80...86 дБ - на 20к.

Добавь ОУ на вход, получишь СЛ, только линейнее

Доведи до моего ограниченного сознания неизбежную необходимость жертвовать 24 дБ усиления @20k, и получать из МАСТЕРа с глубиной ООС 110 дБ@20k СЛ с глубиной 86 дБ@20k.

Ничто не мешает поставить резики в эмиттерах и в нагрузке такие же как в СЛ

Я что, даун или дауна брат? Я не стану примменять решения из 140УД11 (ЛэМэ318).
Вот, смотри:

Из-за больших эмиттерных рез. 8 и 9 во входном дифе и уменьшающей нагрузочное сопротивление дифа параллельной ООСи через рез. 10 и 11 в зеркалах нагрузки входной диф не развивает нормального усиления и (благодаря также другим ошибочным или вынужденным решениям) весь трёх(!!)каскадный усилитель имеет несчастных 30.000 раз или 90 дБ усиления холостого хода на НЧ.
Куда мне с ним тягаться?
В двухкаскадном МАСТЕРе только глубины ООС даже на 20к - 110 дБ.

 

[Sagittarius]

Для наглядности:
Кухх20к трёхкаскадного УН 140УД11 = 62...66 дБ,
Кухх20к двухкаскадного УН МАСТЕР = 140 дБ.

 

[Rus2000]

Коллеги, подскажите, какой из вариантов узла смещения ВК наиболее стабилен относительно тока покоя последнего каскада УН?
Задача - сделать так, чтобы при изменении тока покоя УН в некоторых пределах (допУстим, 2-15мА), ток покоя ВК оставался бы как можно более стабильным. При этом не должна страдать функция термостабилизации тока покоя ВК.

Обычный термостаб на одном транзисторе никуда не годится с этой точки зрения.
Вот две схемы и результаты их работы при токе покоя УН от 2 до 10мА (6мА +4мА):

Ток через R1, это ток покоя УН.
Напряжения на выходах OUT1 и OUT2 пропорциональны токам покоя ВК (1:1, т.е. 1мА=1мВ).

Прекрасно видно, что вторая схема (из УМ Ридико) намного стабильнее - при входном токе, равном 6мА, выходные токи равны 120мА в обоих вариантах, а вот уже при входном токе, равном 10мА, выходные токи равны 350 и 184 мА, соответственно.

В принципе, и это уже неплохо, но, возможно, есть и более продвинутые решения?

P.S.
Добавил модельку...

 

[12943]

А откуда взялся R7 560 ом? Я искал устройство 973-го, но не нашел.

Посмотрел аналог стабилитрона - всегда на транзисторах разной полярности, может так лучше?

 

[Rus2000]

А откуда взялся R7 560 ом? Я искал устройство 973-го, но не нашел.

ЕМНИП, этот узел был цельностянут из УМ 77R35.
Вот тема 77R35.

Посмотрел аналог стабилитрона - всегда на транзисторах разной полярности, может так лучше?

Придется два транзистора крепить на радиатор?

 

[12943]

Думаю, что так же, как раньше.
Хотя симулятору легче, когда два на радиаторе.

 

[Rus2000]

Ну, в общем да, такая схема:

собрана на транзисторах разной проводимости.

Версия Ридико - продвинутый вариант этой схемы...

 

[Phantomas]

А токовый шунт сравнивался с этими двумя вариантами?