Усилители воспроизведения

[Jenyok]

Вот такую схему можно погонять на шумы ?
.

 

[Grisha Perelman]

Так ведь это круто. Можно строить УВ и на полевиках.

Все эти усилители - diff amp JFET, УВ Иван и т.п. должны иметь примерно
одинаковый уровень шума (с ГВ 100мH 300 ом) - +/-2 Дб - 2..3 нв/гц^1/2
- что вполне достаточно (ИМХО) для УВ.
Что бы перейти на другой уровень шумов (pV вместо nV), нужен совсем другой дизайн.
Вот пример схемы от Gerhard Hoffmann (это не УВ) - обратите внимание на конденсатор на входе,
8 параллельных баснословно дорогих JFET, резистор в 66 Мег ( попробуй размести его на плате без утечек !) и т.д. и т.п

 

[Grisha Perelman]

Кто нибудь знает, есть ли коплиментарная пара транзисторной сборки SSM2210? Или подобная сборка pnp структуры?

2SA1312 PNP / 2SC3324 NPN - SMD, по шумам близки к SSМ2210 (Rbase ~50 Ом), можно купить в Digi-key, модели прилагаются

 

[Jenyok]

В первом приближении так.
См. прикрепленный файл.
.

 

[Sagittarius]

Gerhard Hoffmann

Я смотрю, он тоже не без лёгкой придури: 100 пФ в ООС вокруг ОУ вставил. Вот этот точно на космодроме датчики с молотка в гнездо вгонял бы. Или у него ИНЧ-усилитель?
Непонятно, что он такое делал. Это усилитель датчика, но какого?
Что у нас есть с выходным напряжением 5 мВ и нулевым выходным сопротивлением?

D3
n=5
J1
M=8
Это законно, вообще?

попробуй размести его на плате без утечек !

Да, скорее всего, узел vgat висит в воздухе.

 

[Sagittarius]

В первом приближении так.
См. прикрепленный файл.
.

+15 В.



Сопротивления раз в 30 меньше. С26 подбирается так, чтобы полоса резалась от 20к.
Если нагрузка на ОУ УВ чрезмерна, нужно ставить повторитель на его выход.

 

[Sagittarius]

Все эти усилители - diff amp JFET, УВ Иван и т.п. должны иметь примерно
одинаковый уровень шума (с ГВ 100мH 300 ом) - +/-2 Дб - 2..3 нв/гц^1/2
- что вполне достаточно (ИМХО) для УВ.

То есть, можно строить УВ и на полевиках. Чтоб народ не забыл.
А лучше - тоже можно, но - по Герхарду, то есть дороже.

 

[Grisha Perelman]

Это законно, вообще?

В LTSpice 17 - да

 

[Sagittarius]

В первом приближении так.
См. прикрепленный файл.

Конденсаторы // электролитам не нужны. Вот, я отсимулил АЧХ УВ с шагом индуктивности самого критичного ЭК в ООС от 10 до 110 мкГн (типично - 30...50 мкГн).:



Вот на каких частотах и уровнях сказывается довольно зверская индуктивность.
Крупнее:



То есть, почти никак. Сухие конденсаторы не нужны.
Экономятся место, деньги и труд.

 

[Sagittarius]

Симульнул, что это за RC-цепи в УВ вставлены.



Бесполезны чуть менее, чем полностью.



В звуковом диапазоне разница меж 1к, 6к и 11к вот такая, причём, меж 6к и 11к разница менее 0,5 дБ, а красная кривая с разницей 1,5 дБ получается при 1к.

Не гоняйся за миражами.

 

[Jenyok]

Вот так.
Будем пробовать разводить.
.

 

[Jenyok]

Симульнул, что это за RC-цепи в УВ вставлены.

.
А чего у тебя коррекция ОУ на землю ? А не на +15 Вольт ?
.

 

[Jenyok]

Еще одна схема для обсуждения.
Н. Галахов, журнал Радио № 11 1986 год, стр. 41 - 42 .
.

 

[Rus2000]

Еще одна схема для обсуждения.
Н. Галахов, журнал Радио № 11 1986 год, стр. 41 - 42 .
.

Так это одна и та же схема:

Вот такую схему можно погонять на шумы ?
.
Посмотреть вложение 22224

В начале темы подробно рассмотрена...

 

[Sagittarius]

Будем пробовать разводить

Половина деталей лишняя.

 

[Jenyok]

Половина деталей лишняя.

.
Куда правильно то коррекцию подключать ОУ ? На землю ? На +12 Вольт ? Или на -12 Вольт ?
.

 

[wakh]

Что бы перейти на другой уровень шумов (pV вместо nV), нужен совсем другой дизайн.

Для ОР37 нагрузка 50 Ом не слишком больно?

 

[Sagittarius]

На +12 Вольт ?

Да.

 

[Sagittarius]

Что бы перейти на другой уровень шумов (pV вместо nV), нужен совсем другой дизайн.

Так смотрят удельный вклад шумов элементов?
Значение gain где берут? Делят напряжение выхода на напряжение источника?
Может, пригодится Завтра.
Неровён час.

 

[Oleg]

Полу-оффтоп про свермалошумящую схему из поста 1224.

Спойлер

Что бы перейти на другой уровень шумов (pV вместо nV), нужен совсем другой дизайн.
Вот пример схемы от Gerhard Hoffmann (это не УВ) - обратите внимание на конденсатор на входе,
8 параллельных баснословно дорогих JFET, резистор в 66 Мег ( попробуй размести его на плате без утечек !) и т.д. и т.п

IRF3601 содержат внутри кучу запаралелленых элементарных ПТ-структур, отсюда его конские ёмкости: C iss - 300 пФ, C rss - 200 пФ. Умножьте на 8 (8шт). В схеме подавлена Сзс, входная же ёмкость проявляется в полный рост. А ёмкости ПТ - это, по сути, варикапы, что чревато большой нелинейностью по входу, которую не скомпенсировать ООС. Т.е. придётся делать полностью плавающую схему.

Но в нашем случае всё это лишено смысла, т.к. ограничивающий фактор в достижении максимального С/Ш - это, помимо шума ленты, активное R головки. 300 Ом - это шум 2,2 нВ/корень Гц. Ну, сделаете Кшума, скажем, 0,005 дБ, а не 0,5 дБ - эту разницу никто не услышит (напомню, Кш - это добавка шума усилителя к шуму источника).

66 МОм на плате - легко. В конденсаторных микрофонах ставят вообще 1...2 ГОм - и ничего. Просто, плату покрывают хорошим лаком. Да, иногда делается монтаж в воздухе, редко - на стойках через фторопластовые изоляторы. А 66 МОм - не проблема.

Кстати, не совсем понятно, зачем такое большое Rвх. Если источник сигнала высокоомный (на это намекает 66 МОм), то борьба за сверхнизкое напр. шума лишено всякого смысла, т.к. U шума источника R будет тотально доминировать (см. рисунок).
Если же эта схема сделана для какого-то экзотического датчика, работающего на сверхнизких частотах (30 мкФ/66 МОм), то тогда непонятно, почему автор не показал линию шума даже для 1 Гц, а тем более для ИНЧ (30 мкФ/66 МОм).
Если источник (сверх)низкоомный, для которого и имеет смысл стремиться к таким малым значениям U шума, то всё это делается проще и в 100 раз дешевле - просто параллелятся биполярные тр-ры с малым r базы. Их ток шума совершенно не создаст сколько-нибудь значимого падения шумового напряжения на R источника. Это стандартная практика для МС-корректоров.

Короче, для "нормальных" аудио-применений, имхо, бесполезная схема. Также, бессмысленная идея стремиться достичь таких низких значений шумового напряжение УВ.

Все эти усилители - diff amp JFET, УВ Иван и т.п. должны иметь примерно
одинаковый уровень шума (с ГВ 100мH 300 ом) - +/-2 Дб - 2..3 нв/гц^1/2
- что вполне достаточно (ИМХО) для УВ.

Можно чуть меньше, но в целом, так.