Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
363
78
55
Вот схема.
Модель транзистора П27Б .
Код:
* П27Б
.MODEL P27B PNP
+BF=135e+000
+BR=6
+EG=0.68e+000
+CJC=200e-012
+CJE=200e-012
+FC=500e-003
+IKF=150e-003
+IKR=100e-003
+IS=780e-009
+ISC=750e-009
+ISE=295e-009
+ITF=9.95e-003
+MJC=825e-003
+MJE=500e-003
+RB=200
+NC=1.335e+000
+NE=1.67e+000
+NF=850e-003
+RC=5
+RE=4
+TF=47.6e-009
+TR=560e-009
+VAF=17e+000
+VJC=700e-003
+VJE=500e-003
+VTF=10
+XTF=500e-003
.
UsVos_P27_106_9.png
 

KARNAVAL

Постоялец
5 Янв 2020
600
192
51
Если вместо П27 поставить ГТ308 то будет лучше по fгр, бете и коэффециэнту шума. Напряжение питания позволяет с лихвой. Можно еще и поднять.,.раза в 2... Будет только лучше. Но придется пересчитать схему. Для ГТ308...
А на какую голову расчитана схема?
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
придется пересчитать схему. Для ГТ308.
Модели ГТ308 нету, можно рассчитать УВ под П416, прототип ГТ308-го.
ЗЫ: есть модели 308-го и 322-го. Живём. :)
Давайте последнюю схему для допила.
 

Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
363
78
55
Вот схема.
Можно допиливать.
Надо уточнять С3, R7, R8, R5 .
.
UsVos_GT308_106_11.png
 

KARNAVAL

Постоялец
5 Янв 2020
600
192
51
В Дайне не плохо пели, по звуку были похожи на звучание КТ315...
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
(Рус, извини, не сдержался).

Ребята, а может в песочницу переместитесь со своими лампами и лампадами?
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
1590691483870.png

Схемка похожа на УВ "Маяк-001".
Но вставлен повторитель Т3 для повышения усиления каскада на Т1.

1590691540126.png

Возбудов нет.

1590692324328.png

Петлевого - тоже.

1590692119247.png

Интермоды по ССИФ-100 - такие. Как на ту беду, 1к - единственная частота, где есть хоть какое-то петлевое. Потому и палка тут маленькая. На других вводных частотах такое везение исчезнет.
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
1590692581340.png

Не спасает даже ещё один повторитель, на выходе:

1590692648696.png

Петлевого почти не прибавилось: так, нифиля, дБ 6...7 на 20к.
Присоединяюсь к Вахтангу: германий теребонькать могут только мазохисты.
Моя задача была: показать цену схемам древности. Кто не понял, я не виноват.
 

Вложения

Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
363
78
55
Петлевого почти не прибавилось: так, нифиля, дБ 6...7 на 20к.
Присоединяюсь к Вахтангу: германий теребонькать могут только мазохисты.
Моя задача была: показать цену схемам древности. Кто не понял, я не виноват.
.
На обеих схемах.
Вот номиналы некоторых резисторов на ваших схемах сильно смущают (посмотрел в Multisim, с такими номиналами вообще беда).
R10 = 470K
R2 = R4 = 200
R3 = 360 (НЕ менее !!! , сейчас очень большое усиление задано)
C2 подключить к эмиттеру Q2 .
.
И еще.
R3 = 3К и сделать С8 R12 как на моей схеме.
Ваш вариант схемы хуже, см. вторая картинка.
.
UsVos_GT308_106_11_1_all.jpg
.
UsVos_GT308_106_11_2_all.jpg
 
Последнее редактирование:

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Сперто с ЖЖ:
"Удовольствие получается от процесса, значит надо так его и получать.
Остается лишь отбросить дурацкий пунктик в виде желания получить результат.
Это же хобби, а не промышленное производство приборов. На выходе – удовольствие, а не какой-то ящик.
Без разницы, чем будет завален балкон у радиолюбителя – отлично работающими готовыми приборами в красивом корпусе, или бесформенными клубками плат и проводов в коробках из-под обуви.
Но, к сожалению, сильно мешает общественное мнение. Все требуют показать, что ты сделал, судят по готовым проектам. И никому нет дела, что интерес заканчивается раньше, что в каждом проекте 99% – это рутина, а рутина хуже неволи.
Надо создать новую радиолюбительскую культуру.
В ней должно считаться постыдным длительное ковыряние над одним и тем же прибором с целью его завершения. А поощряться должно достижение основной цели – получение удовольствия.
Как только проект перестает быть интересным, радиолюбитель обязан его немедленно бросить и начать другой. Не должно быть никакой разницы, работает схема, или нет.
Всех, кто доходит до результата и закручивает последний винт в крышку готового прибора, надо называть как-нибудь обидно, например, «гробовщик удовольствия». Очень важно, чтобы новую культуру приняло как можно больше людей, поэтому присоединяйтесь, коллеги!"
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Исходно, схема этого УВ работает, как генератор тока о двух транзисторах:

1590734510866.png

Т2 поддерживает ток Т1 стабильным:

И = УбэТ2/R4.

470к включен, как рез.3, падение напряжения на нём от протекания тока базы Т2 прибавляется к Убэ Т2 и немного увеличивает ток Т1. Для линейности совершенно некритично его сопротивление: оно выбирается по нужному входному сопротивлению УВ.
R4 и на этой схеме - R4. Оно входит в формулу тока Т1. Этот ток идёт по R2 показанной выше схемы и создаёт падение напряжения примерно полпитания или чуть ниже. Это всё, что от него требуется.
R3 = 360 (НЕ менее !!! , сейчас очень большое усиление задано)
Резистор ООС в эмиттере Т2 включен последовательно с источником сигнала В2:

1590735370824.png

Чем больше его сопротивление, а также сопротивление С1 и всех понатыканных последовательно со входом R6 и конденсаторов в эмиттере, тем больше шум. Также R5 увеличивает ток Т1 на величину падения напряжения на R5. См. формулу, всё там ясно:

ИТ2 (целевой параметр) = (УбэТ2+УR5+УR3) / R4.

Кроме того, R5 задаёт Ку входного каскада

Ку = R1 / R5
Его выгодно повышать всеми мерами для повышения петлевого усиления и линейности.

Поскольку R1 выбирается по току Т2, а ток Т2 - по шумам и не может быть изменён, неграмотным и нецелесообразным нужно считать увеличение R5 и присутствие там искажающих АЧХ конденсаторов и других резисторов.

1590735692072.png

Но R5 задаёт усиление ещё и УВ. Что делать?
Уменьшать резисторы и увеличивать конденсаторы времязадающих цепей.
А их низкое сопротивление грузит выход УВ, ибо цепь ООС - нагрузка для усилителя. Придётся ставить повторитель на выходе.

Подобные схемы были заброшены потому, что развивали слишком низкое усиление, и на петлю ООС, как сам видишь, ничего не оставалось. С германием и вовсе беда: сопротивление коллектора германиевых транзисторов настолько навзрыд-плачевно низкое, что применение повторителей почти не прибавляет петлевого.

Кто не послушается и применит германий в УВ, всю ответственность берёт на себя, т.к. я такой глупости не одобряю.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Обязательно надо было залезть ногами в эту тему, где высказались почти все корифеи звуковоспроизведения.
Открывай свою тему - ламповый звук в усилителях звуковоспроизведения и там копошись с единомышленниками,
если найдешь их на этом форуме.

Тема требует большой чистки, т. к. бриллианты померкли во мраке. :)
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Обязательно надо было залезть ногами в эту тему
Моя задача, как полукорифея - дать оценку решения с германиями. Если оно гибельно - показать, насколько гибельно.
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Не за что. Ты хотел знать, что не так с германием, я тоже хотел знать то же самое. Полчаса делов - готова симуляция. Теперь мы должны сделать вывод, следовать ему сами и рассказывать другим: нефиг там рыть.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню