ВВС-2011

[Rus2000]

зелёного усиления холостого хода вычитаем красное усиление с

Ты усиление ХХ рассмотри отдельно.
Твоя модель ОУ неадекватна.
Не соответствует ни ДШ, ни измерениям в железе.

 

[Rus2000]

С удалением дополнительного "паразитного" конденсатора 40 пФ

наблюдается возбуд:

Этот твой доп конденсатор душил лишнее усиление, которое давала кривая модель ОУ...

 

[Rus2000]

Не могу понять, чего ты споришь.
10пФ в коррекции ОУ стоит?
Стоит.
И он там стоит не от хорошей жизни.
Сбивает усиление ОУ на 10дБ.

Можно было и тл071 ставить...

 

[Sagittarius]

кривая модель ОУ

Нащот кривых моделей курим даташыт и модель вместе здесь:

• Сегодня в 09:26
• и засекаем, за какое время забылась информация.

 

[Sagittarius]

10пФ в коррекции ОУ стоит?
Стоит.
И он там стоит не от хорошей жизни.
Сбивает усиление ОУ на 10дБ.

С соболезнованиями сбитому усилению ОУ - сюда:

ВВС-2011

Позже тов. Белинск измерял 744-ю в соотв. теме. Получилось 43дБ/20к. Да вы што? 43 дБ - это 140 раз. Должно быть 54...60 дБ или 500...1000 раз. Надо ещё скорость нарастания замерить. Если нету 100 В/мкс, нафиг с пляжу - это ТЛ071.

rcl-electro.ru

Разве низзя сначала отсимулить, а говорить потом, что предлагалось здесь:

• Сегодня в 09:12
• Добавить закладку

 

[Sagittarius]

10пФ в коррекции ОУ стоит?
Стоит.
И он там стоит не от хорошей жизни.
Сбивает усиление ОУ на 10дБ.

По модели - на 2 дБ. Больше дать не могу.



Усиления ОУ сверху вниз, от Скорр=0 пФ до 50 пФ через 10 пФ.
Первый шаг забирает 1,9 дБ усиления.
Потом - 1,5, потом - 1,3; 1,2; 1 дБ.
См. модели: мою, которая выкладывалась, и вашу, которую вы зажали.

 

[Rus2000]

По модели - на 2 дБ.

Если модель не соответствует ни даташиту, ни реальным измерениям - в топку такую модель.
Это же очевидно. Не пойму, чего ты упираешься...

 

[Sagittarius]

модель не соответствует ни даташиту, ни реальным измерениям

Чавой-то? Я работал с АД744, мерил - 1000 раз/20к. Даташит то же самое показывает:

Третий раз показываю.
Откуда вы там 48 дБ взяли - я ваще ХЗ.

Меряйте скорость, и то - не факт: та же К140УД8 летает на 25 В/мкс при 5 В/мкс по паспорту.
Должно быть строго 100, на крайняк - 50 В/мкс, чтобы быть уверенным, что то - не ТЛ071 или подобное что - АД711, например.

 

[Rus2000]

Я работал с АД744, мерил - 1000 раз/20к.

В ДШ написано 54дБ/20к.
В железе измерено 53дБ/20к.

Кому верить?
Документации производителя и железным измерениям?

Или твоим подтасованным экстраполяциям?

 

[Rus2000]

Третий раз показываю.

Ты чего это?
С какого перепуга наклон АЧХ на участке 20-200к стал больше 20дБ/дек???

Видишь 34дБ/200к?
Это значит, что на 20к будет не более 54дБ...

 

[Sagittarius]

В ДШ написано 54дБ/20к.

Это, как бы, да: 13 МГц/20к = 650 раз или 56 дБ.
Но ОУ подкорректированный, то есть, у него выше 0 дБ висит второй полюс
и загибает АЧХ книзу, формируя пересечение ниже, чем при равномерном падении:



Синим показан результат равномерного падения АЧХ: точка пересечения - на 20 МГц,
как и положено ОУ с Ку20к=1000 раз = 60 дБ.
Ну, и мне также попался ОУ с Ку=1000 раз/20к,
так что меряйте свои экземпляры, а мы с Ляо загадочно улыбаемся и машем.

 

[Sagittarius]

С какого перепуга наклон АЧХ на участке 20-200к стал больше 20дБ/дек???

Скопируй скрин даташита в Пейнт и зае проведи красную линию так,
чтобы АЧХ из-под неё не выглядывала. И у тебя получится то же самое, что у меня.

 

[Rus2000]

Тебе Ляо прислал подделку, которая лучше оригинала.
Поздравляю.
Но это не отменяет того простого факта, что в РА2000 всего 60дБ/20к.
Там матрица коррекции не даст больше выжать.
Добавишь усиления в ОУ - придется УН тормозить, добавишь в УН - придется ОУ закорректировать.

 

[Rus2000]

проведи красную линию

Не нужно ничего рисовать вообще.
Достаточно понимания, что наклон АЧХ составляет на этом участке не более 20дБ/дек.
Если ты даже этого не понимаешь, то в усилителях тебе делать нечего.

 

[Rus2000]

Ты сегодня точно не с той ноги встал.
Пытаешься безуспешно спорить с очевидными вещами.

 

[Sagittarius]

Достаточно понимания, что наклон АЧХ составляет на этом участке не более 20дБ/дек.

Ну, да. И упирается в 20 МГц, что обеспечивает 1000 раз/20к = 60 дБ/20к.
И потом, я его мерил, а ты - не факт.
48 дБ, хе. Это - ровно усиление ТЛ071 с фед = 5 МГц.
Ты ж иногда включай критическое мышление, не путай 13 (20) МГц и 5.
20/5 = 4 раза, или 48 + 12 дБ = 60 дБ.

Тебе продали перетёртый ОУ, а ты тут тубуреты тиранишь.
Ток проверьте. У ТЛ ток в полтора раза меньше: 2,5 мА против 4 у АД.

 

[Sagittarius]

Но это не отменяет того простого факта, что

что ты не показал модель усилителя или ОУ, из которой ты это вдруг осознал.
Порадуй нас новыми открытиями в ТЛ071-логии.

 

[GecAS]

Даташит то же самое показывает:

Виктор, не верь тому что рисуют растяпы на заборе.

График дополнен сколками с картинки ДШ: красным - сколка с 200 кГц, зеленоватым с 2 МГц.
Вывод очевиден - 54...55 дБ на 20 кГц.

 

[Sagittarius]

Тут видно, что график кверху загибается. Но суть в другом. По модели и в железе там 1000 раз. Пусть 500 - это 54 дБ. Но не 250 же раз = 48 дБ, ити его ити. Вот Ляо сидит, даже он охренел:

 

[Rus2000]

Пусть 500 - это 54 дБ.

Именно это и в железе (53), и в даташите (54).

Но не 250 же раз = 48 дБ

С емкостью 5пФ в железе остается 48дБ. Сам знаешь, какой это эффективный конденсатор.
А Ридико поставил 10пФ.
Т.е. усиления осталось 43дБ...
Ну, если ни нашим, ни вашим, то пусть остается 45дБ/20к...

В сухом остатке имеем 45дБ от ОУ, еще 48дБ от транзисторной части и 30дБ.
Из них 30дБ уходит на Ку схемы и 2-3 теряются на паразитах различной упитанности.

Итог - 60дБ/20к.