Как можно сделать ультралинейный Омикрон хуже/сложнее/дороже

IMG_20230108_135321_676.jpg


В сухом остатке, о допилинге от Вити Ж Сагиттариуса можно сказать словами самого допиливателя:
это наглядная демонстрация карающего аспекта кармы за тупость.

После всей вышеописанной тупости любой студент может легко натыкать носом Витю Ж в его же дутое чванство:
Когда хочешь прославиться, надо работать, разбираться, понимать. А просто указать Сагиттариусу на ошибки и тем подняться уже не получится.
Полуграмотный сквернослов льстит себе.
Задача подняться выше подонка Вити Ж - ничтожна.
Он сам расписался в своей тупости.
 
Последнее редактирование:
Ну вот, я отказался обосновывать с иллюстрациями, а тов. Берия обосновал, проиллюстрировал и показал, как нужно вести обсуждение :cool: еще бы, абы кого не берут в замминистры маршалы Советского Союза.

По содержанию, я горячо поддерживаю и неистово одобряю. Идею не выбрасывать "лишнее" (т.е. неудобное с точки зрения устойчивости общей петли ООС) усиление, а запрячь его в местную петлю (или петли) ООС и заставить работать на дополнительную линеаризацию, последовательно отстаивал на этом форуме Владимир Ильич. Внедрялась эта идея небыстро - возможно, потому, что господствовала концепция монопетли, возможно, потому, что большинство известных усилителей с вложенными петлями ООС жертвуют чересчур много усиления общей петли ради ее устойчивости, а может, потому, что две петли сложнее, чем одна (хотя Ленин дал четкую инструкцию, как свести сложную задачу к простой). Как бы то ни было, Омикрон - как показал выше тов. Берия - имеет достаточно усиления в общей петле, чтобы линеаризовать входной дифкаскад, а все остальное отправляет на линеаризацию выходного каскада.

Единственное, что я хотел бы добавить - что Омикрон появился на основе (а "допилинг" откатывается назад до) не столько ЛиМиТа, сколько Ностальгии. Еще в августе 2019 года тов. Берия написал:
Телефонный усилитель.
Не знаю, нужен такой или нет.
В чем плюс - не требуется плавающее питание второго ОУ, т.е. можно собрать весь УН на одном сдвоенном ОУ типа OPA2132.
Получится чрезвычайно компактно.
В конце октября 2021 года я собрал такой телефонный усилитель, о чем сообщил в начале ноября в теме "Ностальгии" - об этом сказано в самом начале темы Омикрона. Схему я тогда не выкладывал, только осциллограмму клипа, но описания было достаточно, чтобы тов. Боков попросил (и получил) схему в начале января 2022 года. От недавней схемы "с просторов интернета" она отличалась лишь использованием BUF634 в качестве выходного каскада. Она не был обмеряна так, как впоследствии Омикрон, но работала хорошо, так что я даже нарисовал к ней печатную плату:
1674356281587.png
Дальше вы знаете - микросхему буфера мы заменили на пару дешевых и доступных транзисторов, и довольно быстро получился Омикрон.

Что касается "допилинга", то, как и недавнее "изобретение" Паруса, он напоминает мне известный диалог:
— Да у него ведь, Филипп Филиппыч, и вовсе нет калош!
— Ничего похожего! На нём теперь есть калоши — и это калоши мои! Это как раз те самые калоши, которые исчезли весной 17-го года! Спрашивается, кто их попёр? Я? Не может быть! Буржуй Саблин? Сахарозаводчик Полозов? Да ни в коем случае. Это сделали как раз вот эти самые… певуны! Да хоть они бы снимали их на лестнице!
 
Омикрон вообще не нуждается в настройке коррекции и проглотит любые исправные экземпляры NE5532 по принципу "впаял и забыл"
Очередное подтверждение этого тезиса:
Сегодня запустил и я усилитель версии 04. Все заработало с первого включения. Питание +/-12в. Наушники 32 ома. Ток покоя пока получился 70mA (ориентировался по микрокапу, но, видать теория с практикой разошлись). Звук сразу так увлек, что стал слушать, не подбирая ток покоя.
Здесь было изменение напряжения питания и, соответственно, номиналов цепи смещения ВК, поэтому ток покоя придется уточнить, но это крайне простая процедура.
 
Последовало продолжение. Нет, ну если вы против знать что о вас пишут, я завяжу.
 
Последнее редактирование модератором:
Зачем тут ссылки на помойку черноротого горе-плагиатора?
По помойкам нормальные люди не шарятся.
Давайте схему.
Посмотрим, чего он там снова пытается украсть и/или испортить.
 
"Мелкоуголовные персонажи, они, собственно, потому и мелкоуголовные, что не могут ждать,
и их мозг при виде потенциальной добычи отключается напрочь.
Им зудит, им хочется всего и сейчас.
Они всю жизнь сидят за постыдно мелкие делюги, непродуманные и бестолковые"

А. Морозов​

На глазах у изумленной публики, вороватый мышонок Сагиттариус с радостными матюгами ворвался в поставленную именно для подобных мелкоуголовных персонажей мышеловку, и вцепился в маленький кусочек сыра:
Sagittarius написал(а):
Поскольку коррекция ворованная, а своя кукуха откурлыкала лебединую песню, два дауна-специалиста по электрике даже не сообразили от внезапно свалившегося на голову счастья, что две детали в ворованной коррекции таки лишние...
... Нафиг для сброса усиления и устойчивости НА ВЧ резать петлевое НА НЧ? - а фиг его знает...

Что можно сказать по поводу этого опуса?
"Поздравляем, Шарик, ты - балбес!" (с) Простоквашино

Начнем еще раз с самого начала.
Возможно, кто-то заметил, что нами неоднократно говорилось о том, что еще больше года назад В ЖЕЛЕЗЕ были проверены разные варианты коррекции вокруг связки "второй ОУ + ВК".
И что коррекция в версии "04" сделана именно такой, как она выглядит на первой странице темы Омикрона, не просто так, а "по ряду причин".
Одна из причин была показана чуть выше в этой теме, но не все поняли смысла написанных слов и сопровождающих картинок.

Поэтому оставалось лишь подождать особо одаренного персонажа, который с радостными воплями "доработает" коррекцию вложенной петли, с которой "не смогли справиться "два дауна"" (видимо, имелись ввиду тов. Зеленый и тов. Берия).

И такой персонаж не заставил себя слишком долго ждать:
Sagittarius написал(а):
две детали в ворованной коррекции таки лишние:
MouseCatcher2.png

Персонажу - бурные аплодисменты, переходящие в овации!!!
Так показательно публично расписаться в собственной тупости мало кто бы еще смог.

Что особенно примечательно - в самом начале темы Омикрона, во втором сообщении, от 2-го июня 2022-го года, есть такой текст со схемой:
Исходная схема одного канала усилителя:
1654176978944.png
Но вороватый подонок Ссагиттариуср никогда не опускается до чтения первоисточников. Ему главное - прокукарекать, а там хоть не рассветай.
 
Последнее редактирование:
Ну да ладно, не знает Витя Ж, откуда есть пошел Омикрон, да и болт с ним с Ж.
А мы рассмотрим три проверенные больше года назад схемы.
Цепи кроссфида для общности отключены.
Omicron v04:
SHM_v04+.gif
Петлевое усиление не хуже примерно 110дБ в звуковом диапазоне:
LG_v04+.gif

Omicron v11:
SHM_v11+.gif
Петлевое усиление не хуже примерно 112дБ на 20к, и заметно растет вниз по диапазону:
LG_v11+.gif

Omicron v12:
SHM_v12+.gif
Петлевое усиление не хуже примерно 128дБ на 20к, и так же растет вниз по диапазону:
LG_v12+.gif

А теперь сравним интермоды всех трех схем:
IMD_v04+.gif

IMD_v11+.gif

IMD_v12+.gif

Для большей наглядности разместим картинки одна над другой:
IMD_ALL+.gif
Надеюсь, всем хорошо видно, что искажения во всех трех случаях остаются неизменно низкими?

Почему так получается?
Это уже было описано ранее в теме, но придется повторить.
Если вы с запасом линеаризовали входной каскад, то нет особой разницы, куда направить "лишнее" (с точки зрения устойчивости) усиление, в главную петлю или в местную петлю вокруг второго ОУ плюс ВК. В любом случае, самый нелинейный узел - ВК - будет линеаризован ВСЕМ имеющимся усилением схемы.

Омикрон позволяет получить максимум возможной линейности от суммарного потенциала схемы, независимо от величины петлевого усиления в главной петле, при условии, что оно (петлевое усиление) не ниже 100-105дБ на частотах звукового диапазона.

Вот собственно, и вся ловушка для полуграмотных горе-плагиаторов, которые даже не в состоянии прочитать первую страницу темы Омикрона перед тем, как пытаться что-то "допиливать".
Они могут сколько угодно биться в истериках, но никаких весомых аргументов против расчетов и измерений народного комиссариата у них нет, не было и не будет, потому что быть не может. Против физики и математики истерики бессильны.
 
В чем же суть и смысл коррекции Омикрона именно версии "v04"?
Смысл в том, чтобы показать, что если вы смогли линеаризовать входной каскад тем или иным способом (например, набором усиления в главной петле), то оставшееся "лишнее" (с точки зрения устойчивости) усиление можно направить хоть на линеаризацию местной петли "второй ОУ+ВК", хоть на повышение петлевого в главной петле ООС, линейность всей схемы от этого принципиально не изменится.
Это было больше года назад сначала проверено в симуляторе, а затем подтверждено измерениями в железе и контрольными прослушиваниями с использованием источников и наушников очень высокого класса.

Как еще мы могли показать эту суть широким массам трудящихся максимально просто и доступно?
Только методом тщательно дозированного перераспределения усиления между главной и местной петлей ООС с использованием пары дополнительных элементов коррекции.

Собственно, поэтому дополнительная RC-цепочка была поставлена и оставлена в схеме и на платах. Ведь мало кто потом захочет колхозить дополнительные детали навесом, чтоб что-то там проверить.
А вот убрать две детальки с платы, и убедиться, что ни звук, ни линейность не изменились, может каждый. Заодно и экономия получится какая-никакая.
Конечно ради версии с трехполюсной коррекцией (v12) придется чуток поколдовать. Но самые упертые могут поставить три детальки "домиком" и убедиться, что она, точно так же, как и версия с двухполюсной коррекцией (v11), ни разу не линейнее, чем исходная v04, несмотря на то, что в главной петле у v12 под 130дБ петлевого усиления на 20к.
Мы проверили и убедились. И вы можете легко проверить.

Основные причины публикации схемы v04 в качестве исходной:
1. Больший запас устойчивости по сравнению с v11 или V12.
2. Отличная линейность при меньшем (дозированно меньшем!) усилении в главной петле.
3. Места на платах (соответствующие этой схеме) для легкой проверки линейности разных версий.
4. Небольшой бесплатный резерв, позволяющий нам, при желании, легко сделать исходную схему проще на две копеечные детали, без потери качества.
5. Проверка мнения, что более ровный ход ход петлевого в звуковом диапазоне позволяет улучшить звук. Проверка показала, что при достаточно большом петлевом усилении подобный эффект не наблюдается. Каждый может в этом самостоятельно убедиться, "не веря на слово авторитетам".

Повторюсь, одной из главных задач Омикрона v.04 было показать, что бесконечная линеаризация входного каскада лишена особого смысла, и что к вопросам линейности надо подходить взвешенно и комплексно.
Задача решена успешно.

Вторая задача - показать, что линеаризация входного каскада в ущерб остальным, приводит к снижению линейности.
Страницей ранее эта задача тоже была успешно решена.

При этом черноротый плагитарриСагиттариус умудрился публично обгадиться c "допилингами" два раза подряд.
Сначала тупо слил под 30дБ усиления в землю (см. стр. 4 этой темы), а потом принялся дорабатывать за народным комиссариатом частотную коррекцию, не имея ни малейшего понятия, зачем она именно такая была применена:
Sagittarius написал(а):
... Нафиг для сброса усиления и устойчивости НА ВЧ резать петлевое НА НЧ? - а фиг его знает...

Кто он после этого, "электрик" (с), "даун" (с) или на еще более тяжелой стадии - решайте сами...
 
После иллюстрированных пояснений очередного самобичевания черноротого Сагиттариуса, товарищи по партии вполне резонно поинтересовались, почему наркомат не показал ширнармассам физический смысл коррекции Омикрона v.04 во всех подробностях, со схемами, формулами, графиками и т.д., а обошёлся лишь фразой "методом тщательно дозированного перераспределения усиления между главной и местной петлей ООС с использованием пары дополнительных элементов коррекции".

Спрашивали - отвечаем:
У черноротых плагиаторов (и их прихлебателей) понимание теории находится на отрицательном уровне:
Sagittarius написал(а):
Поскольку коррекция ворованная, а своя кукуха откурлыкала лебединую песню, два дауна-специалиста по электрике даже не сообразили от внезапно свалившегося на голову счастья, что две детали в ворованной коррекции таки лишние...
... Нафиг для сброса усиления и устойчивости НА ВЧ резать петлевое НА НЧ? - а фиг его знает...
Поэтому пугать их фразами типа "комплексно-сопряженная пара полюсов" нет никакого смысла.
Такие фразы вызывают у горе-плагиаторов лишь бурную реакцию отрицания (одна из стадий принятия неизбежного).

P.S.
Тов. Ульянов как-то сетовал, что 99% участников форума часто не понимают суть его схем/пояснений/комментариев.
Это, конечно, печальная ситуация, но плюсы тоже есть:
1. Один процент, таки, понимает.
2. Несколько десятков процентов пытаются и стараются понять.
3. Остальным, наверное, это совсем не нужно. И это нормально.
4. ...
 
Ещё, всплыло в памяти, Дуглас Селф, если правильно помню, писал, что звучат лучше усилители с полевыми транзисторами на входе, т.к. есть значительная нелинейность не охваченная ООС, вот уже не помню что, кажется что-то с током базы связанное... Кто-то разницу почувствовал? На таком усилителе должно было бы вылезти...
 
... есть значительная нелинейность не охваченная ООС...
Верно.
У Дугласа нелинейность значительная. Но это его проблемы, а не наши.

Каскад сравнения не охвачен петлей ООС, и его нелинейность определяет нижний порог искажений усилителя. Т.е. искажения всего усилителя не могут быть ниже, чем искажения каскада сравнения.
Этот вопрос рассматривался уже не один раз.
Применительно к Омикрону, искажения его входного каскада уже рассмотрены ранее в этой теме:
Потому что усиление от входа каскада сравнения до выхода схемы определяет величину разностного сигнала на входе этого самого каскада сравнения.

Видимо, нет никакого смысла что-либо писать.
Все-равно никто не читает...
 
Последнее редактирование:
Кто-то разницу почувствовал? На таком усилителе должно было бы вылезти...
Как раз, наоборот.
Именно на Омикроне это вряд ли удастся выявить.
Т.к. искажения каскада сравнения находятся глубоко под полкой неслышимых шумов, независимо от типа применённых на входе ОУ транзисторов.
 
Ну почему же "не читает"... Тогда одну мысль кину для дальнейших улучшений Омикрона, да и любых других усилителей... Может уже где было, но мне не попадалось. Связка "усилитель-АС" должна иметь оптимальную добротность системы, около 0.7. Звуковая катушка расположена "точечно" и зона "поршневого движения" не определяет конечного качества воспроизведения звука системой "усилитель-АС". По-этому, добротность около 0.7 позволяет плавно разгонять-тормозить диффузор без "хлыстообразных" движений краев диффузора. В моем понимании, выходное сопротивление усилителя должно быть равно мгновенному сопротивлению акустики. В ламповых усилителях устройством согласования импеданса является трансформатор и его выходное сопротивление при некотором везении может быть подобно входному сопротивлению АС в ограниченных областях АЧХ. Фильтры АС должны ещё и максимально устранять реактивность и в идеальном случае, должны быть для усилителя чисто активным элементом. По хорошему счету, компенсатор АС частично эту задачу решает, но "не дожимает"... При использовании наушников реализация становится немного проще, т.к. нет фильтров АС и все работает напрямую -"усилитель-АС", вместо "усилитель-провод-фильтры-АС"...
 
Юмор ситуации заключается в том, что ламповые усилители были все же ближе к термину "усилитель мощности", т.к. был трансформатор с выходным сопротивлением, подобным входному сопротивлению АС ( кабель на ТВ - 75 Ом, входной разъем ТВ - 75 Ом, устройство согласования антенны (антенна) - 75 Ом и т.д., т.е. любой радист это знает как само собой разумеющееся), но в какой-то момент усилитель мощности превратился в усилитель напряжения и с согласованием стало совсем проблемно... Ну а споры, что лучше "усилитель напряжения" или "усилитель тока" при использовании в "усилителе мощности" выглядят вообще шизофренично...
 
Так что такое вот предложение по дальнейшим развитиям усилителестроения... Смысла делать усилители с петлевым усилением 300 дБ точно нет - только грамотную конструкцию, чтобы все работало в штатном режиме, без СВЧ помех по входам-выходам, не срывало ОС, минимизировать параметрические эффекты. Остальное улучшение - в связке "усилитель-провод-фильтр-АС". Выходное сопротивление усилителя=входному сопротивлению АС. Как-то так видится...
 
Отродясь такого не бывало, и опять то же самое.

G @gdvcs: не засоряйте профильную тему оффтопом и потрудитесь обосновать Ваши утверждения. Какое влияние оказывают паразитные емкости адаптера СОИК и в каком случае это может привести в возбуду. Что там написал Селф про ОУ с ПТ на входе и как это применимо к Омикрону. Какая такая добротность, почему именно такая, что будет, если другая, ну и дальше по списку. Зачем нужно согласовывать импедансы, что будет, если не согласовать, и т.д. Почему нет смысла в петлевом 300дБ, что такое параметрические эффекты. И, пожалуйста, с цифрами и фактами.

Уважаемые модераторы: снесите, пожалуйста, оффтоп в более подходящую тему.
 
Понял. Спасибо! Может сваяю плату под одиночные ОУ при таком раскладе...
 
Назад
Сверху Снизу