Простой сверхлинейный УМ "Ностальгия" или наш ответ параллельникам Агеева.

[Sagittarius]

Производство музыкальных консервов, которыми питаются усестроители зиждется именно на искусстве добавки тех самых компонентов, которые непричастные к контакту с первичным продуктом зачисляют в какашки.

Аргументированно не соглашуся:
Ясно, что получить такие характеристики непросто: квалификация разработчиков подобных усилителей должна быть весьма высокой. К сожалению, предприятия, производящие аудиотехнику, видимо, довольствуются менее квалифицированными разработчиками, за исключением разве что Руперта Нива - конструктора пультов звукозаписи Neve и Amek. Замечу, что последний пульт Нива (9098i), получивший восторженную оценку профессионалов звукозаписи, целиком полупроводниковый, а его усилители имеют очень большую глубину ООС. (С)
Небезызвестный вам Агеев.

Не скажи, что на вас партия денег жалела и заставляла пролетариату в духовную пищу на безООСных пультах говно подмешивать.

 

[Sagittarius]

Хотя по уму надо слабое звено линеаризировать не отходя от кассы - вставив недостающее в него.

Просто надо не забирать усиление ИЗ него, и он сам себя прекрасно линеаризует:



Просто не мешай транзисторам работать так, как им хочется - и сверхлинейность в кармане. Каскад согласен дать 60...90 дБ усиления до 2...40 МГц. Просто возьми их и не умничай.

 

[YuriyB]

Рус. Попробуй переделать схему антиклипа как на рисунке.

 

[voron]

Не скажи, что на вас партия денег жалела и заставляла пролетариату в духовную пищу на безООСных пультах говно подмешивать.

Вообще-то по нынешним временам консервы на консервной фабрике готовятся по безОООСной технологии: всё делается в цифре - то есть, математически выверенно.
Не надо прибегать к протухшей информации.
И имено это - стерильность тракта - и есть проблема. Потому в цифровой тракт вводятся те самые ухудшайзеры.

Повторю ещё раз - искажения искажениям рознь.

И есть то, что слышно прекрасно - но привычным измерениям не поддаётся. Не потому, что это неуловимый Джо, а просто из-за лености инженеров, отказывающихся сменить привычку. То есть, критерий оценки.

Критерий "качество спектра" - совершенно объективный. И однозначный. Физически измеряемый.
Вместо него, объективного, предлагается мерять качество по глубине ОООС.

Нормально, да?
Кто тут дартаньян-то?

 

[Sagittarius]

всё делается в цифре - то есть, математически выверенно.

Не-а. Ты мне за конечное железо расскажи. Нешто у вас П17 в пультах стоят, чтобы как можно полнее ваш бесценный творческий замысел пролетариату донести?

 

[Sagittarius]

Критерий "качество спектра" - совершенно объективный. И однозначный. Физически измеряемый.
Вместо него, объективного, предлагается мерять качество по глубине ОООС.

Нормально, да?
Кто тут дартаньян-то?

Приведи ссылку, интересно знать, кто этот датартьян такой, глубину ООС спектру противопоставляет. Мне интересно, как этот подлец не видит, что глубина ООС и есть качество спектра, прямо и непосредственно. Мы ему тут, в НКВД, живо политику партии ногами растолкуем, гасконцу этакому.

 

[voron]

Опаньки...
То есть, глубина ОООС - есть прямой критерий качества звучания??
Ну, ты жжошь, аффтар...

Тут я руки развожу...

 

[Rus2000]

Зачем разводить?
Ваш диф по "новой" схемотехнике - тоже глубокоосная схема. Была бы ось поглубже, были б и спектры красивее.

 

[Rus2000]

Вот именно.

Т.е. правая рука не знает, что творит левая?
Одной рукой мы снижаем петлевое, линеаризуя выхлоп, но искривляя вход, а другой рукой добавляем еще петлевого, чтоб снова линеаризовать вход?
Нет уж, увольте...

 

[Неуч]

Просто второй оу в инверт включить и проблема будет снята.Первый оу надо параллельную оос на неинвертирующий вход ставить

 

[voron]

Ты мне за конечное железо расскажи. Нешто у вас П17 в пультах стоят,

Так нет же ж железных пультов - от слова совсем.
Пишется акустический сигнал через преамп. В том числе, через мои ПЕРАТРОНИКИ.
Гитары с их срачем - напрямую. Или через комб - и опять же микрофон.
Инструменты - на 90% электронные. Прямо в трек - без железа.
Если что ещё - то опять же, через майк.
И всё (ВСЁ) делается в цЫфре - и пространство (электронные ревера), и микс.
И вся прочая обработка - эквализация, психокустика.

Потом всё это сгоняется в цифровой же мастер-трек - не выходя наружу.

Потому никакого натурализма - всё из дистиллята. А вкусовые сосочки в ушах требуют специй - и потому эти специи (по инженерному - искусственно созданные добавки к основному сигналу, ака артефакты) готовятся на той же кухне по очень секретным технологиям.
Но количество примочек для этих искажалок - просто умопомрачительное. Число подобных приблуд (плагинов) на рынке составляет многие сотни.
Вот только про то знают лишь музыкоделы - а мирные слушатели думают, что их кормят натуральным продуктом...

 

[Rus2000]

Просто второй оу в инверт включить и проблема будет снята.Первый оу надо параллельную оос на неинвертирующий вход ставить

И что, петлевое добавится обратно?
Или вы предлагаете еще одну петлю ввести, чтоб окончательно сбить петлевое?

 

[Sagittarius]

То есть, глубина ОООС - есть прямой критерий качества звучания??
Ну, ты жжошь, аффтар...

Тут я руки развожу...

Не нужно водить руками там, где надо пораскинуть мозгами. Ты просто вспомни, что страшные слова
ГЛУБИНА оос
синонимичны простому доходчивому понятию
малый фактор искажений: дифференциальное входное напряжение.

Тебе ж выше Рус2000 наглядно показывал, а ты нам тут эфиопа включаешь.

 

[voron]

Одной рукой мы снижаем петлевое, линеаризуя выхлоп, но искривляя вход, а другой рукой добавляем еще петлевого, чтоб снова линеаризовать вход?

Мы добавляем локальное усиление в конкретный каскад, и тут же, не выходя в общую петлю и не пропуская наш местный продукт через чужие для него искажалки, конвертируем в снижение искажений в отдельно взятом каскаде.
Доводя эти искажения до физически реализуемого минимума. А возможностей у нас для этого становится больше - в силу укорочения корректирующей петли и ускорения её быстродействия до максимально достижимого ("площадь усиления").

ХИНТ: в рамках общей петли быстродействие ограничено самым медленным каскадом.
Скорость эскадры ограничена скоростью самого медленного плавсредства - не так ли?

ИТОГО: мы через самый медленный каскад мечтаем откорректировать каскад самый быстрый. Даешь удаление гландов через анус!

 

[Sagittarius]

Так нет же ж железных пультов - от слова совсем.
Пишется акустический сигнал через преамп.

У вас что, деревянные преампы, расписанные под хохлому?

 

[voron]

Не нужно водить руками там, где надо пораскинуть мозгами. Ты просто вспомни, что страшные слова ГЛУБИНА оос синонимичны простому доходчивому понятию малый фактор искажений: дифференциальное входное напряжение.

Я крах этой парадигмы пережил где-то четверть века тому как.

И прекрасно знаю, что самые благие намерения превращает в прах сдвиг фазы. Или правильней - ГВЗ, ака Групповое Время Запаздывания.

 

[Sagittarius]

Мы добавляем локальное усиление в конкретный каскад, и тут же, не выходя в общую петлю и не пропуская наш местный продукт через чужие для него искажалки, конвертируем в снижение искажений в отдельно взятом каскаде.

Так-то звучит убедительно. Но это чушь.
Однокаскадный усилитель высокого качества звука (искажений менее тысячной) не обеспечит, а если и обеспечит, то - за счёт углубления той же ООС. Добавляем второй каскад - и вот тебе четыре нуля за запятой.
Души, конечно, в звуке не будет, но нам за неё и не платят. На внесение необходимой дозы говна искажений у нас звукоинженеры имеются.

 

[voron]

У вас что, деревянные преампы, расписанные под хохлому?

У нас - преампы с наименьшими искажениями в отрасли. Напрямую отслушанные и протестированные несчётное число раз.
С точно записанными ходами - где ОООС, где МООС...

Покупатели не дадут соврать...

 

[Sagittarius]

И прекрасно знаю, что самые благие намерения превращает в прах сдвиг фазы. Или правильней - ГВЗ, ака Групповое Время Запаздывания.

Ты меня умными словами не пугай. Мы пуганные ужо.
ООС уменьшает и фазовые сдвиги подпетлевого усилителя.
Сдвиг фазы глубокоООСника гораздо меньше, чем без- или мелко-, а линейность - выше.

А ты, вообще, что, реально думал, я от "ГВЗ" упаду, зарыдаю и брошусь делать эту срамоту:

 

[Rus2000]

Мы добавляем локальное усиление в конкретный каскад, и тут же, не выходя в общую петлю и не пропуская наш местный продукт через чужие для него искажалки, конвертируем в снижение искажений в отдельно взятом каскаде.

Ну да, конечно.
Только без ОООС у вас появится проблема линеаризации второго каскада, который охвачен местной петлей с ВК.
Его вход нечем линеаризовывать...