Просунь-ка сюда полную схему. По куску схемы правильность не очевидна. Где питание? Надо на каждый канал по две изолированных друг от друга обмотки - потому, что питание двухполярное. Но ведь тогда и оптроны не нужны: каналы защиты изолированы друг от друга.
Защита АС Никитина
- Автор темы alexcp
- Дата начала
Их бредни - мой хлеб. Человек никогда не может сказать что-то умнее, чем он сам.
Ну, и плачевный пример тоже годен для обучения нормальных людей.
А тут нечего совмещать и не с чем. То, о чём и говорилось: питание входных цепей дублировано, питание исполнительных частей совместное. А теперь медитируем на смысл сего действа, если известно, что входная часть потребляет пару миллиампер, исполнительная - до сотни, а ведь мотать транс для них всё равно надо проводом 0,1 мм. В чом сакральный смысл?
И потом. Вот ты разорил семью на 2 ОУ. Я бы ещё понял, если бы ты ради точности, термостабильности порогов и высокого входного сопротивления после ФНЧ поставил их оконными компараторами, а исполнитель влепил на биполярах. Тут же придумка против всех законов физики: на входе - неточные от разброса беты и нетермостабильные биполяры с низким входным сопротивлением, а на выходе - ОУ, прецизионность которого в этом месте и нафиг не попятилась: хватило бы с головой одного транзистора.
Ну, пипец там схемотехника.
И потом. Вот ты разорил семью на 2 ОУ. Я бы ещё понял, если бы ты ради точности, термостабильности порогов и высокого входного сопротивления после ФНЧ поставил их оконными компараторами, а исполнитель влепил на биполярах. Тут же придумка против всех законов физики: на входе - неточные от разброса беты и нетермостабильные биполяры с низким входным сопротивлением, а на выходе - ОУ, прецизионность которого в этом месте и нафиг не попятилась: хватило бы с головой одного транзистора.
Ну, пипец там схемотехника.
Дык, оно давно известное. Поскольку входы компараторов на ПТ-ОУ потребляют пикоамперы, то есть, представляют собой бесконечность в чистом виде, а К157УД2 - 150 нА, то сходящиеся на блоке защиты земли каналов можно развязать друг от друга резисторами от 1 Ома. Резисторы всяко дешевле оптронов. Никакие вероятные токи через эти резисторы и не сдвинут порог срабатывания компараторов, и не замкнут магнитную петлю землям усилителя.
Профит!
Но не вот эта вот млятская мыслительная беспомощность с оптронами. Перед деффками на лавочке пусть выпендриваются: да я оптрон в усь поставил! - а нам п в лапти обувать не надо.
Понятно .
Развязка резисторами-попытка прикрыть голую пятую точку фиговым листком .
Каждый волен выбирать себе приключения на оную точку с земляными петлями сам .
А я всегда использовал вариации защиты Линкса ну или когда было совсем лень от Брига .
Кто-то должен разбираться в пятых точках - не удивлюсь, если он для этого зареген и на взрослых мужских сайтах.
Мне остаётся разбираться в защитах.
Бггг. Это было смешно, смешно.
Мы тут не гуляемся в "интересный звук, чистая микродинамика, деревянная сцена". Мы выкладываем чистые факты: токи, напряжения, пардон за окорбление самого святого - мощность и входное сопротивление.
Всё для того, чтобы пространства для спора просто не оставалось.
Всё для того, чтобы пространства для спора просто не оставалось.
Ну, вот: оно не понимает, что делает, и очень этим довольно. Главный козырь применения элемента - не достижение заданных параметров, а наличие его на помойке.
Он не понимает, какой элемент превращает входной сигнал в собственно логический уровень, не требующий более селекции по уровню. Чего от него требовать: защит, усилителей, справок о прочтении книги "Юный радиолюбитель"?
И зачем только его из телецентра выпустили?
Ты дальше читай: оказывается, ключ, управляющий реле, это пороговый элемент защиты.
Рука-лицо...
И оно еще пытается рассказывать майсы о том, как "крутил Брагина в хвост и гриву", а в результате получил Маранц Ишиваты, только на 15-20 лет позже.
Рука-лицо...
И оно еще пытается рассказывать майсы о том, как "крутил Брагина в хвост и гриву", а в результате получил Маранц Ишиваты, только на 15-20 лет позже.
Последнее редактирование:
Я и сказал: пороговый элемент нужен для первичного преобразования аналогового (неопределённо изменяющегося) сигнала в логический уровень. После этого следует чистая логика.
Потому очень логично поставить пороговым элементом ОУ/компаратор с его точностью, а далее - транзисторы, ведь лог. уровни уже сформированы и надо управлять исполнителями.
Сам себя не похвалишь - люди морду заплюют.И оно еще пытается рассказывать майсы о том, как "крутил Брагина в хвост и гриву", а в результате получил Маранц Ишиваты.
Последнее редактирование модератором:
Открыться при токах Т1 или Т2 более 6 мкА, чтобы их сработка приходилась на область режимов малой беты и неуверенного усиления тока базы. Так-то, желательно бы сбросить сопротивленьце R4 до 10к (не то кавардак с режимами сработки так и останется), а R5 - до 200к максимум (не то начнут влиять токи утечки С5).
Да и нафига применять там ПТ и ставить ПОС Т4Т5 для повышения крутизны каскада и скорости срабатывания реле - я вообще не понимаю.
Поэтому мне и интересно стало для какой цели так сделано. Изначально хотел такую сделать.
Либо убрать прозвонку сопротивления на выходе, и сделать только задержку и от постоянки
Правильно понимаю Q3 лучше ввести?
Вложения
Транзистор для определения сопротивления, то есть, в роли компаратора - ну крайне плох. Если стоит задача прецизионно разобраться с сопротивлением нагрузки, сравнивая два напряжения: образцовое и на нагрузке, лучше ОУ может быть только лучший ОУ.
А вообще, не дофига ли чести сопротивлению нагрузки? Меня (и других) уж столько раз квазитиристорная токовая защита спасала даже от сквозных токов возбуда, что вводить малоосмысленный узел нет никаких ни надобности, ни желания.
И потом. Чо за пошесть, прям не знаю. На вегаляпе, на паяле сотни страниц посвящены защите от постоянки. ИМХО, не тот это узел, которым надо забивать голову. Или ставим защиту простую дешёвую - как вот "бриговская", или более сложную на ИМС, а извращаться в выдумках чего-то более лучшего, чем компаратор на ОУ - ну, я не знаю: нафига?
До этого делал без токовой защиты поэтому использовал такую схему, кстати в Эстонии ум010 вроде как раз на ОУ сделана.