Песочница
- Автор темы Sagittarius
- Дата начала
Немного посмотрел.Phantomas написал(а):
Там V6 надо выкинуть из питания, это я проверял PSRR. Подключённый он вносит влияние на показания при проверке каких то режимов, какие сейчас не помню.
По коррекции - не очень нравятся емкости в единицы пикофарад, сложно подбирать. Мне кажется что они должны быть в пределах от 20 до 100р. Тогда настройку можно провести более точно.
Напрасно вы убрали резистор ниже потенциометра установки тока покоя. В вашем случае ток покоя меняется от 0 до 16А. Так как сделал я - от 0,5 мА до 2А.
Клип до 3В стал заметно лучше, но при подаче 5в проблема осталась. И не нравится спад там на вершинке небольшой вертикальный. Ток дифкаскада повысили, понятно. А зачем прикрутили ток предвыходников до 50мА(по ОБР)?
Резисторы R29/R30 хватает 10 Ом, при 1000мкФ, подбирал когда смотрел PSRR, разницы почти нет.
Кто-то спрашивал как смотрел PSRR:
Последовательно с источником питания ставил источник синусоиды 100Гц и смотрел на выходе усилителя результат V(Out), при отключённом входном источнике сигнала. По очереди в каждое плечо. Совпало с картинкой в книге Д.Селфа.
Пробовал. Непривычные действия с мышкой. Простую схему нарисовать, замучился. как говорил Виктор о КАПе "не лёг в руку". Понимаю, что это дело привычки, но сложилось как сложилось. Пока всё, что для себя симулировал в КАПе подтверждалось. Да и зачем менять инструмент которым умеешь относительно пользоваться. Главная проблема для меня пока что, адекватные модели компонентов.Rus2000 написал(а):
И да КЛИП, ууууууууу... жуть.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Дело даже не в точности. Ёмкость конденсаторов коррекции менее 3 пФ уже сопоставима с паразитными ёмкостями платы. В симуляторе это не видно, и, разумеется, знать этого я не могу, потому, что чистый симуляторщик. Вот мойщики и паяльщики это всё знают.YuriyB написал(а):
Итого: не ставьте конденсаторов ёмкостью менее 5 пФ. Легче настраивать будет.
Phantomas
Администратор
10-15пФ - это нормальные емкости, за это переживать не надо.YuriyB написал(а):
Да, поторопился....YuriyB написал(а):
Как то многовато для этих транзисторов, мне кажется.YuriyB написал(а):
Его скорее всего не избежать, в противном случае надо сильно тормозить усилитель коррекцией. Главное что бы не было возбудов после этой вертикали.
К ЛТС-у привыкать надо, там не очевидные особенности редактирования схемы, но могу сказать, что в Микрокапе нет некоторых очень удобных возможностей, которые есть в ЛТС. В нем схемы рисуются быстрее и редактируются легче.
С встречными диодами?
Rus2000
I=U/R
Совершенно верно.Sagittarius написал(а):
В УМЗЧ такие мелкие емкости обычно напрашиваются в цепи ООС, там где нам нужно разогнуть АЧХ перед переходом графика петлевого усиления через 0дБ.
Возможное решение - последовательное соединение конденсаторов. Тем самым мы снижаем влияние паразитов на результирующую емкость.
Вот как-то так:
Схемы эквивалентны, но на реальной плате паразитные емкости меньше влияют во втором случае.
Пример реального усилителя:
Обратите внимание на С2+С3 и R3+R4. (Точки 1 и 2 в нормальном режиме работы соединены вместе).
Rus2000
I=U/R
Емкость прямо пропорциональна ПЛОЩАДИ ОБКЛАДОК конденсатора и обратно пропорциональна РАССТОЯНИЮ МЕЖДУ обкладками.Phantomas написал(а):
Т.е. для уменьшения паразитной емкости нужно уменьшать площади цепей и увеличивать расстояния между ними.
Если вы расположите два конденсатора вдоль платы, один за другим, то при неизменной площади обкладок можно увеличить расстояние между ними более чем в два раза. Т.е. паразитная емкость уменьшается.
Rus2000
I=U/R
А это совсем другая емкость.Phantomas написал(а):
И она зависит от площади полигонов и расстояния между ними.
Тут самое главное - уменьшить емкость дорожки инверсного входа усилителя, т.к. она дает ВЧ горб на АЧХ (воткните кондер между инверсным входом ОУ и землей, и посмотрите АЧХ уся).
Для этого надо минимизировать габариты этой цепи и убрать подальше от нее земляные полигоны.
В эту точку сходятся следующие элементы УМЗЧ:
1. Резисторы ООС - 2 шт.
2. Конденсатор цепи ООС - 1шт.
3. Резистор цепи ППК - 1шт.
4. Резистор цепи Интегратора/Компенсатора.
5. Непосредственно инверсный вход - 1шт. (нога транзистора или ОУ)
Решение:
Уменьшаем площадь дорожки, соединяющей эти 6 элементов, и убираем земляные полигоны от нее на расстояние нескольких мм.
Но эта паразитная емкость не влияет на паразитную емкость конденсатора коррекции в цепи ООС. А именно этот конденсатор часто требует номинала в несколько пикофарад.
Phantomas
Администратор
Тут проблема сложная, убирая земляной полигон под/над дорожкой ООС мы открываем ее для помех, оставляя - создаем паразитную емкость. Поэтому нужна разумная разводка, а это - выход усилителя в середине платы и как можно более короткий, тонкий слаботочный проводник ООС до ОУ и цепи коррекции рядом с ОУ на минимальной площади.
Rus2000
I=U/R
Проводник ООС идет не до ОУ, а до резистора/конденсатора ООС. И в этой низкоомной точке нет необходимости делать его "как можно более коротким".Phantomas написал(а):
А вот от резистора/конденсатора ООС до ОУ - это как раз то, что описано парой постов выше.
На картинке:
точка соединения (R1, R2, C1, входОУ) должна быть компактной.
А линия, соединяющая выход ОУ с резистором R2 такого ограничения не имеет. Понятно, что не стоит делать ее слишком длинной, но в разумных пределах (в пределах обычных паразитных импедансов монтажа) нам пофиг длина и емкость этого участка.