Универсальная модульная усилительная платформа "Ориентир"

[DAAS]

С термоузлом надо решать-одни не обеспечивают оптимальное поддержание тока покоя....

Я помню после того как на Stalkere решили выпустить КИТ ВВ долго дискутировали по поводу узла термостабилизатора. В конце концов остановились на варианте Ридико.
Вместе с тем я заметил что в дальнейшем ни кто с этим узлом сильно не заморачивается пример ВВ2015, Мастер и многие другие конструкции.
В врианте универсальная платформа для разработки есть смысл вывести отдельным разьемом этот модуль, в варианте универсальный модуль радиолюбителя чем не устраивает стандартный узел по схеме того же Сухова или Ридико. По моему проще не бывет, прикрутил транзистор на радиатор и забыл.
Не окажется так что в поиске слелать еще лучше мы будем ловить блох которые в дальнейшем окажутся никому не нужны.

 

[Alan Bins]

То ,что они не заморачивались,не повод нам этого не делать.

есть смысл вывести отдельным разьемом этот модуль

Это вредительство-высокоомная точка УН-знаете?

Главное не универсальность,а достижение сверхлинейности в железе-продумывая КАЖДЫЙ узел УМ и трассировку каждой
дорожки на плате для нахождения оптимального решения!

 

[DAAS]

То ,что они не заморачивались,не повод нам этого не делать....

Я не боюсь сморозить глупость, так как их, гоупости должен кто то морозить. Вот именно потому что узел термостабилизации не дает спокойно жить не одному поколению я предложил вывести его отдельным модулем, как это сделать по уму стоит подумать, но делать это нужно на Универсальном модуле разработчиков.
На любительском модуле стоит установить проверенную временем конструкцию. Какую решайте сами. Из 90% опубликованных вами схем термоузел построен по одному принципу.

 

[Rus2000]

Не окажется так что в поиске слелать еще лучше мы будем ловить блох которые в дальнейшем окажутся никому не нужны.

Не окажется.
Кроме термостабильности, этот узел должен обеспечить минимальную зависимость тока покоя ВК от тока покоя УН.
Чтоб было минимум проблем при перетыкании разных модулей УН.
Термостаб Ридико в этом смысле гораздо лучше простого термостаба на одном транзисторе.
В случае обычного уся этой проблемы нет - в любом случае нужно настроить ток покоя.
В случае модульной платформы придется каждый раз настраивать, еще и с риском перегрева.
Хочется, чтоб при перетыкании плат УН требовалась лишь минимальная подстройка, а в идеале - не требовалась совсем.

 

[Sagittarius]

С термоузлом надо решать-одни не обеспечивают оптимальное поддержание тока покоя-другие оптимальную
трассировку выхода УН.

Вот еще одно хорошее решение.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=85358
Посмотреть вложение 7744

Решение это можно проверить. Навскидку:
1. Обычный термодатчик имеет градиент Uбэ 2,5 мВ/С. Uбэ с таким градиентом умножается в 6 раз для отпирания и идеальной термокоррекции шести переходов: 0,6 х 6 = 3,6 В с
градиентом = 6 х 2,5 мВ/С = 15 мВ/С.

2. Если мы ставим два диодных перепада, получается
2 х 2,5 мВ/С = 5 мВ/С градиента
и
0,6 + 0,6 = 1,2 В напряжения,
но для получения 3,6 В смещения ВК умножать Uбэ нужно уже не на 6, а на ... 3:
3,6 В / 1,2 В = 3.
Градиент = 2 х 2,5 мВ/С х 3 = 15 мВ/С.
Где выигрыш? Та же самая термокомпенсация, только один диод болтается без дела.
Понятно, если влепить туда ещё светодиод, то ситуёвина станет ещё горше: градиент прибавится только на 2,5 мВ, а вот множитель уменьшится сильно:
Множитель = 3,6 В / (1,2 В + 1,6 В) = 1,3 раза.
Градиент = 3 х 2,5 мВ/С х 1,3 = 9,6 мВ/С.
Мало! Температурный дрейф тока ВК очевидно нескомпенсирован!
То есть, ВК для идеальной термокомпенсации нужно 15 мВ/С. Но не все транзисторы ВК имеют одинаковую температуру и одинаковый термодрейф Uбэ. Нам нужно держать ток ВК, а не температуру радиатора. Поэтому абсолютно большой дрейф термодатчика: 10е15 мВ/С не нужен, ибо ввергает ВК в отсечку, а малый дрейф термодатчика поможет ВК разогнаться и сгореть.

 

[Sagittarius]

Термостаб Ридико в этом смысле гораздо лучше простого термостаба

Не факт. Чтобы он работал, нужно все транзисторы сажать на один радиатор для выравнивания их температуры. Неохота. Легче подобрать один резистор в термодатчике, чем винтить два лишних болта.

 

[DAAS]

В случае модульной платформы придется каждый раз настраивать, еще и с риском перегрева.

Перегрева чего... По моему проверка величины напряжения на транзисторе термоузла расписана более чем подробно. Предусмотрите для настройки перемычки для отключения драйверов, дальше по инструкци.

 

[DAAS]

Виктор по моему собирать усилители такого класса на радиаторах от кулеров Жлобство, даже с эстетической точки зрения имхо. Вместе с тем это платформа как раз и создаеися для того - один раз прикрутил и забыл.
Но если вы и этот вариант хотите предусмотреть то как вариант.

 

[Неуч]

пользуйтесь! если уж лучший вариант вас не устраивает.

 

[Alan Bins]

Тут имеется в виду не жлобство,а резистор для компенсации дрейфа ТП ,который установлен например в СЛ.

Но проблему трассировки это не решает.

В теме пусто.

Конструктив

Тема создана для накопления и наработки знаний по конструктиву УМ. Мы подошли к этапу практического воплощения сверхлинейников и столкнулись с проблемой правильного конструктива усилителей. Под термином "конструктив" понимается комплекс мер по предотвращению попадания наводок и помех в звуковой...

rcl-electro.ru

Думают о вторичных вопросах мнимого удобства и технологичности.

А надо думать-оптимальная трассировка ВК,входа и выхода УН,ДК,шин питания и полигонов земли,экранировка.
Выбор элементной базы-например электролитов,блокировочных кондерах ,резистороах ООС.
Какие уровни помех и наводок при заявке на 0,0001 на 20 кГц и мощностях на подходе к клипу-4 Ом?

Много чего еще-вспомните как повлиял правильно выбранный конструктив катухи и точка подключения ООС.
Об этом еще Селф писал.

Первая плата УМ где автор задался этими вопросами-это СЛ .Многое из нее можно взять за аксоиму-но надо двигаться дальше.

А тут два болта.

 

[Alan Bins]

пользуйтесь!

Вложение не работает!

 

[Неуч]

работает

 

[Sagittarius]

пользуйтесь! если уж лучший вариант вас не устраивает.

Макс. Термодатчик должен давать 3,6 В м 15 мВ/С градиента. При этом, исходя из принципа здоровой лени и умеренной жадности, он должен быть простым.
И всё. Это не коллайдер, чёрт его дери, 150.000 транзисторов там не надо.

 

[Неуч]

Макс. Термодатчик должен давать 3,6 В м 15 мВ/С градиента. При этом, исходя из принципа здоровой лени и умеренной жадности, он должен быть простым.
И всё. Это не коллайдер, чёрт его дери, 150.000 транзисторов там не надо.

забываешь одну вещь. диоды встроенные никаким термодатчиком не заменишь .ты отслеживаешь температуру кристалла,а не теплоотвода . . Хотя не нарвится и хрен с ним

 

[DAAS]

А надо думать-оптимальная трассировка ВК,входа и выхода УН,ДК,шин питания и полигонов земли,экранировка.

Извините если опять морожу гоупость.
Я бы плясал от печки. Есть Мастер. Есть готовая разводка плат В.К и У.Н. На данный момент стоит оптимально через разьем развести модуль У.Н на материнке В.К, после чего станет понятно что делать дальше.

 

[Sagittarius]

резистор для компенсации дрейфа ТП ,который установлен например в СЛ.

Не вижу его там:



R65, напротив, образует делитель с Т15 и усиливает эффект термокомпенсации. Стааарое решение.

 

[Alan Bins]

Да малость схему подзабыл.

 

[Alan Bins]

работает

Надо еще добавить в железе -и проверено в ЛТС.

 

[DAAS]

Вот и видим что в любительском варианте все возвращаетсе к Сухову Ридико.
А все эксперементальные варианты отрабатывайте в модуле для разработчиков, предварительно предусмотрев на плате место для опытов.

 

[MakarOFF]

В некоторых конструкциях у Платошкина применены транзисторы Дарлингтона в стандартном термоузле. Аргументирует тем что 2 перехода лучше отрабатывают изменения тока покоя.