77R68

Нормальная модель, устойчивая. Предыдущая была похуже:

Посмотреть вложение 52713
На этой картинке большой горб, в этом подозреваю индуктивность виновата( уменьшить или...?) Тот что меньше, вроде нужно Скор. в УН немного увеличить, ну и ГСТ думаю немного виновато. По крайней мере у меня получалось так (имхо). Это с крайней модели?
 
На этой картинке большой горб, в этом подозреваю индуктивность виновата( уменьшить или...?) Тот что меньше, вроде нужно Скор. в УН немного увеличить, ну и ГСТ думаю немного виновато. По крайней мере у меня получалось так (имхо). Это с крайней модели?
петлевое 77.jpg
Есть мнение что на грани устойчивости. Надо таки коррекцию ещё помучить.
 
Поэкспериментировав с ГСТ вернул все обратно (становилось хуже). Прошлые разы пытался разглядеть ВЧ возбуд на выходе усилителей (они идентичны), но не смог засинхрить сигнал осца. Сегодня это получилось легко. На развертке 10мкС четко увидел деграсинуисоиду размахом 10В. Что на закороченном входе, что на сигнале она не меняется, ни по форме, ни по времени (музыкальный сигнал на ее фоне сам по себе). При том на выходе усилителей: 0 мВ у одного, 2мВ у другого намерил. Токи покоя выставляются легко и стабильны. На выходе ни шипения, ни гудения. Получается вроде наподобии ВЧ несучки, у которой зависимость только от поданного напряжения (при +-8В сейчас 10В, подключив +-20В будет больше) :confused:. Подозрение пока на ГСТ (попробую поставить простой).

IMG_20210511_200828.jpgIMG_20210511_201223.jpg
 
Поставил ГСТ как в ушнике Мастер, ничего не изменилось (значит не в этом проблема). Навешивал еще 30пФ на УН, ноль реакции.
p.s. У меня не было нужных полевиков, пришлось поставить в слежение дифкаскала с Uотс. 1.8-2В. (может быть из-за этого получился ВЧ-автогенератор?).
 
Поставил ГСТ как в ушнике Мастер, ничего не изменилось (значит не в этом проблема). Навешивал еще 30пФ на УН, ноль реакции.
p.s. У меня не было нужных полевиков, пришлось поставить в слежение дифкаскала с Uотс. 1.8-2В. (может быть из-за этого получился ВЧ-автогенератор?).
А развязка по цепям питания точно вся смонтирована? Прям как на схеме?)
Кстати пробовал суперГСТ во входном каскаде заменить на ГСТ на одном транзисторе... Разницы вообще никакой нет. Умножение сущностей налицо.
 
А развязка по цепям питания точно вся смонтирована? Прям как на схеме?)
Кстати пробовал суперГСТ во входном каскаде заменить на ГСТ на одном транзисторе... Разницы вообще никакой нет. Умножение сущностей налицо.
Все спаяно на плате по крайней гифке целиком, питания подключил к диодным мостам на плате 30В перем. УН, 8В перем. ВК. (и само-собой уменьшил баластники для +-12В). Пока роюсь в запасах, подбираю полевики для слежения в дифе...
 
Возбуд устраняется подбором сопротивление резистора в ППК.
 
Впаянный 390 ом, сейчас менял на 1кОм, после на 120 ом, только немного менялась частота генерации, амплитуда осталась таже. Вход закорачивал.
Безымянный.jpg
Вот, удалось добиться похожей генерации в модели. По схеме или С7 или R55 могут не работать. Я бы снизу просто параллельно этой цепи припаял бы 10пФ конденсатор. И ппк надо вернуть на место. )
 
Вот, удалось добиться похожей генерации в модели. По схеме или С7 или R55 могут не работать. Я бы снизу просто параллельно этой цепи припаял бы 10пФ конденсатор. И ппк надо вернуть на место. )
Похоже. Проверил, но... не то. Я конечно разводку платы тоже подозреваю, но не сильно (бывают и хуже). На сегодня хватит, продолжу в следующий раз.
p.s. Хотел прикрепить архив с платой, да бук памяти пожалел... , потом настрою, выложу.
 
Проблема с видимой, но не слышимой генерацией удачно решена. Виновником оказалась индуктивность в дифе. Выпаял ее.
Надо увеличивать индуктивность. Потому, что вместе с ней ушла и часть усиления.
 
Подробнее даже так: полюс (спад усиления) в эмиттерах входного дифа задан сопротивлениями резисторов и индуктивностью катушки. Если удалось погасить возбуд удалением катушки, есть ненулевая возможность добиться исчезновения возбуда изменением параметров RL-цепи: увеличением сопротивлений резисторов и индуктивности катушки без потери значимого (звукового) петлевого усиления.
 
Надо увеличивать индуктивность. Потому, что вместе с ней ушла и часть усиления.
Сколько пропало усиления заметил, когда после выпайки дросселя заново пытался подобрать оптимальную коррекцию. Подумалось даже вернуть индуктивность и поставить j-fet"ы, может с ними будет лучше, оказалось это не так.
Подробнее даже так: полюс (спад усиления) в эмиттерах входного дифа задан сопротивлениями резисторов и индуктивностью катушки. Если удалось погасить возбуд удалением катушки, есть ненулевая возможность добиться исчезновения возбуда изменением параметров RL-цепи: увеличением сопротивлений резисторов и индуктивности катушки без потери значимого (звукового) петлевого усиления.
При прежних резисторах в эмиттерах дифа более менее встала индуктивность 470uH, но на сложных сигналах недоубиенная генерация кратковременно являлась снова :confused:. Увеличивал резисторы в эмиттерах и резистор ППК, на вход поставил древний К1НТ591Б (к159нт1) с усилением 165 (маловато конечно). Глядя в осциллограф подавал разные тестсигналы на вход (даже одновременно, синус и меандр, правда пока с входным фильтром) с нагрузкой на выходе усилителя. К удивлению форма сигналов были приемлемыми... и главное без генерации. Ну, а после снова в симулятор, внести поправки.
Вот, что при моих скромных знаниях получилось. Выравниваю АЧХ, так теряется усиление и гармошек становится больше.Что скажете, сколько я потенциального усиления угробил.
гарм.68.jpg
ачх68.jpg
 

Вложения

Нас интересует усиление на звуковых частотах. УМ спроектирован так, что изменения в цепи RL-коррекции это усиление не затронули, а, значит, линейность нерушима. Какие после истинной, железной настройки симулятор показывает данные, дело десятое: из-за неучтённых или неучитываемых паразитных параметров он никогда (в доступной перспективе) не сможет рассчитать АЧХ и коррекцию наверху безукоризненно. Но с его помощью можно сильно сократить количество регулируемых элементов. Что мы, собсно, и видим.
 
Как переделаю вторую плату, начну тестить, надеюсь в этот раз будет без сюрпризов. Пока с первой предварительно все оптимистично выглядит.
 
Назад
Сверху Снизу