ВВС-2011

А, ну да, ну да... урезал полосу ООС почти до звуковой - нафиг такую ППК :).
1616139247007.png

Вот так работает ППК. Как и было нарисовано. :)

Надо смотреть не Кг, который тоже уменьшился, а интермоды. ППК - это коррекция против интермодов больше, а не против Кг.
 
1616139597159.png

Что показывает такая картинка?
1. Петлевое в звуковом диапазоне растёт, поскольку Скорр, определяющий усиление (АЧХ) выше доминирующего полюса, декомпенсирован.
Его теоретически нету - при точной декомпенсации, опасной сваливанием в возбуд при изменении её условий (а ХЗ, каких: на орбите всегда есть какой-то аркулианский крейсер),
практически надо немножко (в зависимости от ваших личных настроек "немножка")
недо-декомпенсировать его.
2. За звуковым диапазоном петлевое есть аж до фед, как у всех нормальных людей, и это значит, что и тамошние сигналы обрабатываются без перегрузок входного дифа, в просторечии именуемых динамическими искажениями. На то она и ППК.
 
Пока всё. Спрашивайте - отвечаем. Советы домохозяйкам и раздача слонов.
Прочитал уже шесть страниц про то, как марсоходы в купе с пароходами будут прилуняться на Венере и начал постигать сакральный смысл фразы извергнутой классиком: "Страшно далеки они от народа...,". Знания (электроника не профиль), 30 лет назад заботливо вложенные профессорами и доцентами - выветриваются быстрыми темпами, и, как говорится, чего не знал, то уже и забыл...
Спрашиваю. Нам сирым чего делать то? Вот с этим хозяйством, что на фото. Практически.
Если память мне не изменяет, то в старой потертой теме про 2011, среди сотни страниц была слаааабая попытка выложить конкретную инструкцию по допилингу 2011-го до супер-мупер усилителя с минимальными доработками, но как-то быстро все стихло... Тов. Rus2000 здесь вот пишет, что перепиливает 2015 в 2020, вот бы и из 2011 чего нибудь выпилить, и если все же дойдет до практической части - пожалуйста максимум конкретики: впаять то/выпаять се/остатки завернуть и в утиль...

p.s. продукция советского прома в виде ОУ 140,544,574 серий, вражеского - AD, LT, LME и проч, что-то даже в виде сэмплов - в наличии, осциллографы, генераторы и т.п. - тоже.
p.p.s платы приобретались пустые Лучёвские лет 7 назад - была мысль сделать а-ля референсный усилитель для нашей деревни, но прошло уже 7 лет...
По факту - не распаяны только предвыходные и выходные транзисторы, платы ни разу не включались, а блоки питания (уже дважды) живут в других усилителях
 

Вложения

  • 20210319_091137.jpg
    20210319_091137.jpg
    861.1 KB · Просмотры: 141
шесть страниц про то, как марсоходы в купе с пароходами будут прилуняться на Венере
Как бы тебе донести важность вот этих бронеходов?
Это как зрение: ты видишь перспективу. Пока оно у тебя есть, ты о нём не задумываешься.
Без теоретического пред-знания, про-гноза развивать электронику не удастся.
Посмотри на окружающий форум марсианский пейзаж. Одни песчаные тушканчики скачут.
А ты - в бронеходе. Цени, что ли. :)
 
Вот так работает ППК.
Я не сказал, что не работает, я сказал, что не поможет в этом случае.
Что хорошо видно из твоих графиков, полоса петли испортилась до сотен кГц.
Получилось какое-то несуразное какашко :)
Аминь.
 
Точно такого же назначения вывод нашёлся в 574УД1.
Эффект: из 60 дБ/20к - 80 дБ/20к.
Работает оно так: Сдекомп = Скорр,
тогда миллеровская ООС уравновешивается.
Больше и меньше пикофарад - превалирует миллеровская коррекция, но почему - непонятно, там возникает ПОС и должен быть возбуд.
Собственно, К574УД1 - это АД513. А от 513 до 744 не так далеко, сотни две ОУ всего.
Декоммунизировал КР574УД1А.
Максимум, что удалось получить 77.7дБ/20кГц.
Без цепи декоммунизации - 58,3дБ.
Ориентировочно декомпенсационный конденсатор = 4-5пф(стоит триммер).
Дальнейшее увеличение ёмкости вызывает возбуд.
Испытания проводились по этой схеме, без конденсатора С1.


1616142620919.png
 
Последнее редактирование:
Есть ещё две интересные микрухи для апгрейта, NE5534 и LM318. Можно чего-нибудь хорошего из них выжать?
 
Нам сирым чего делать то?
В бронеход, конечно, садиться. Хрена ли пешком по дюнам.
выложить конкретную инструкцию по допилингу 2011-го до супер-мупер усилителя с минимальными доработками
Выше ведь изложено.
Итак, линейность - это исходная нелинейность, делённая на усиление.
Это две вещи, что нас интересуют.

Повышаем усиление:
1. Ставим ОУ с хорошим усилением и/или хорошей коррекцией, опять же, это усиление добавляющей. Примеры выше есть, если нет - запрашиваешь адаптацию схемы под имеющийся ОУ. Например, тот же 544УД2, только с цепями балансировки по постоянке, ибо Усм большое.
2. Увеличением усиления транзисторной части, например, вариант с токовым зеркалом, требующий минимального допилинга, даёт +два раза к петлевому:

1616141791071.png
Коррекции ОУ не требует, см. свободные выводы. Модель ОУ с Ку=58 дБ/20к.
Так что одно это сохраняет вчетверо большее усиление, чем с коррекцией.
Потому надо стараться скорректировать усь без неё, и только если не выходит, начинать ставить на ОУ маааасенькие такие конденсаторчики.

Линейность.
1. От ОУ мы ничего не возьмём: он линеаризуется только набором усиления. Набрал усиления - снизил дифнапряжение сигнала меж входами ОУ - фактор искажений, повысил линейность уже этим.
Никакие чудотворные резисторы или генераторы тока на выход ОУ не катят ввиду полной бесполезности. Они применяются для ОУ, работающих в одиночку на низкоомную нагрузку. Тут ОУ работает на высокоомный вход УН и с мааалентким напряжением выходного сигнала. Искажения ВК, с коими призван бороться генератор тока (в К553УД1А), практически отсутствуют. Если ты против клеветы на чудеса, перечитай пункт сначала. Если снова против, снова перечитай.
2. УН:
2.1 Самый лучший - на гнутых дифкаскадах, а-ля Парус/ПараФинн.
2.2 Второй по крутизне: агеевский на симметричных разогнутых дифах. Есть преимущества в клипе перед третьим пунктом, нет преимуществ в усилении.
2.3 Ну, так уж сложилось исторически. Никто этого не знал или знал, но не говорил: ни Видерхолд, ни Сухов, ни Риддик, ни члены всех нью-йоркских мафиозных семей. Первым просёк нелинейность прямых дифкаскадов я, так что отмазываться бесполезно.

Если собрать все пункты:
а) хороший ОУ
б) хорошая коррекция
в) УН хоть и с разогнутыми дифами, но агеевский или с токовым зеркалом,
то Кг 0,000.05...0,000.1% на 20к ты возьмёшь.
Практически все окрестные усилители такой усилитель переиграет вчистую.
 
Последнее редактирование:
Есть ещё две интересные микрухи для апгрейта, NE5534 и LM318. Можно чего-нибудь хорошего из них выжать?
Да, попытаться можно. Если есть выводы балансировки, на один из них надо цеплять Сдекомп.

Вишь, Юра не спрашивал, а сразу вылепил практическую схему. НКВД нужны инициативные люди, которые предлагали бы решения, а не задавали вопросы себестоимостью в 30 минут времени.
 
Я не сказал, что не работает, я сказал, что не поможет в этом случае.
Что хорошо видно из твоих графиков, полоса петли испортилась до сотен кГц.
Ты бы иногда думал, что говоришь. Соотносил планируемое к озвучке с Высокой Истиной.
Люди думали над повышением усиления, декомпенсировали ОУ - что работает теоретически, математически - в симуле, и практически - на столе у Юры.

И ты ты внёс своё какашко, как Баба Яга - против всех: ниработаеть.
У нас - работаеть.
Декапитализированная AD744JN - 81дБ/20кГц.
Аминь, аминь... Аминь - в воду. 1616145045393.png
 
Ты бы иногда думал, что говоришь. Соотносил планируемое к озвучке с Высокой Истиной.
Люди думали над повышением усиления, декомпенсировали ОУ - что работает теоретически, математически - в симуле, и практически - на столе у Юры.
Ой, всё... выскользнул как мыло, как всегда. :)

- Но мне кажется, - сказал я, - что я и могу.
- Попробуй.
- Хорошо, - сказал я. - Я тоже задам последовательность вопросов о
местоположении.
- Задавай, задавай, - пробормотал Чапаев.
- Начнем по порядку. Вот вы расчесываете лошадь. А где находится эта
лошадь?
Чапаев посмотрел на меня с изумлением.
- Ты что, Петька, совсем охренел?
- Прошу прощения?
- Вот она.

:oops:
 
Декапитализированная AD744JN - 81дБ/20кГц. Декапитализация примерно та-же что и у 574, 4-5пф.
Что выходит.
1. ОУ 574УД1 и 744 идентичны по усилению и внутренней коррекции.
2. 5 пФ в декомпе означает, что внутри в коррекции тоже 5 пФ.
2.1 Найден способ узнавать ёмкость внутренней Скорр.
3. 5 пФ в модели у нас соотв. 54 дБ/20к. Получено 81 дБ/20к. Выигрыш в Кухх = 81 - 54 = 27 дБ,
а это немалый кус усиления.

Что ещё забыл?
 
Назад
Сверху Снизу