Сверхлинейный УМ НаПаЛм, или наш симметричный ответ Ломакину с Паршиным

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,142
6,660
Плюк
не для сверхлинейности добавляются
Вы не то процитировали.

сверхлинейников, запускающихся с первого включения?
Усь запускается сразу. Возбудов нет.
И это уже не первый экземпляр с каскодами в УН.

Будут возбуды - мы знаем, что с ними делать.
Надо решать проблемы по мере поступления...
 

alexcp

Ну, что у нас плохого?
Не пробовали измерять без фильтров?
Без дополнительных усилий измерять такие низкие искажения с помощью E-MU 0204 вряд ли удастся.
Поэтому и применяются либо фильтры, либо мост.
Пробовал, конечно. E-MU 0204 сама по себе (выход ЦАПа соединен проводом со входом АЦП, 1.4В амплитуды) дает такой результат:
Modded E-MU 0204 loopback 19+20kHz 1Vrms.png
Это на 20-30дБ хуже, чем сверхлинейный усилитель. Поэтому нужно как-то отфильтровать искажения E-MU после ЦАПа, а затем сам тестовый сигнал перед АЦП, чтобы что-то увидеть.
 

alexcp

Ну, что у нас плохого?
Это dBV. В посте выше амплитуда 1.4В, чуть меньше -6dBFS.

Уменьшение амплитуды дает улучшение, но не на 20dB:
Modded E-MU 0204 loopback 19+20kHz -7dBV.png
Зато это снижает амплитуду на входе испытуемого уся до 0.63В, а мощность на нагрузке 8 ом - примерно до одного ватта.

Если вместо провода между выходом ЦАП и входом АЦП звуковой карты включить НаПаЛм с нагрузкой 4 ома и низкоомным делителем 1:10 на выходе, то результат отличается незначительно, добавляются только (микровольтовые) наводки от питания уся:
napalm.png
Из этого можно делать какие-то выводы о линейности усилителя, но использовать такие измерения для наладки и сравнения разных вариантов представляется не очень надежным подходом.

Кстати, с НаПаЛмом уровень интермодов 18 и 21 кГц ниже, чем с проводом. Можно предположить, что выходное сопротивление звуковой карты выше, чем примененного делителя.
 
Последнее редактирование:

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Так а что вышло по измерениям оптимального подключения выхода /ООС/питания/земель относительно
показанной выше базовой платы Ориентира ?
 

alexcp

Ну, что у нас плохого?
Так а что вышло по измерениям оптимального подключения выхода /ООС/питания/земель относительно
показанной выше базовой платы Ориентира ?
Это следующее исследование в очереди :cool:
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,142
6,660
Плюк
Тов. Зеленый измерил зависимость Кими (т.е. искажений, попадающих в звуковой диапазон) НаПаЛма от тока покоя ВК.

Получился вот такой график:
1647851928153.png
1Вт, 8 Ом. Одна пара 1943+5200.
Красная кривая - полином четвертого порядка.

Для других типов выходников абсолютные значения могут, конечно, отличаться, но общий ход графика останется примерно таким же для любых мощных биполярных кремниевых транзисторов.

Отсюда, собственно, и рекомендация устанавливать ток покоя на уровне порядка 150мА на пару, как оптимальный компромисс между нелинейностью и нагревом радиаторов.
Но компромисс - дело индивидуальное. Если не слышно роста искажений при уменьшении тока покоя, то нет особого смысла тратить лишнюю электроэнегрию и греть помещение почем зря.
Ну и наоборот - если есть желание получить максимум линейности и радиаторы позволяют, то есть резон увеличить ток покоя ВК.
 
Последнее редактирование:

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Никто и никогда 100 ваттный мощный сверхлинейник на 1ватте слушать не будет
Все слушают 1 Вт даже если громкость на максимуме.
Отголоски инструментов и голоса, эхо зала и другие шорохи звучат на милливаттах.
Если усилитель это не воспроизводит или искажает, то грош ему цена.
 

alexcp

Ну, что у нас плохого?
Никто и никогда 100 ваттный мощный сверхлинейник на 1ватте слушать не будет
Давайте посчитаем.

Нормальный уровень громкости для «критического прослушивания» - что-то около 85дБ звукового давления (SPL) там, где уши слушателя. (Если есть, чем измерить, то можно убедиться, что 85дБ - это громко). Если два стереоканала не коррелированы (грубое предположение, но сгодится), то каждый канал должен обеспечить 82дБ SPL. Пусть расстояние от слушателя до акустической системы составляет 2 м - тогда на 1 метре требуется 88дБ SPL. Чувствительность акустики 88дБ/Вт/м вполне стандартна, поэтому 1 Вт – это примерно необходимая средняя мощность усилителя. Мощность выше нужна только для воспроизведения пиков, наличие которых зависит от жанра музыки и от качества записи.
 

alexcp

Ну, что у нас плохого?
"Громкая" поп-музыка имеет пик-фактор (отношение пиковой к средней мощности) всего около 4 дБ. Для воспроизведения такой музыки без клиппирования нужен усь с максимальной выходной мощностью 4 дБВт (2,5 Вт).

В музыке, записанной до начала 90-х, какой-нибудь Dire Straits, бывает до 14 дБ. Нужен усилитель мощностью 14 дБВт или 25 Вт.

Классическая музыка, как правило, записана без сжатия динамического диапазона, но обычно громкость регулируется звукорежиссером вручную, и пик-фактор бывает в районе 16 дБ. Нужно 40 Вт, чтобы воспроизводить такие записи с комфортной громкостью. Правда, бывают записи классики, в которых пик-фактор составляет 20 дБ и выше. Вагнер - трехзначные цифры.

Кстати, это про комфортную громкость, а не реалистичную. Я не измерял, но пишут, что на концерте бывает и 115 дБ SPL. Это на 30 дБ выше базового уровня в 85 дБ, для такой громкости нужен киловаттный усь и соответствующая акустика. И чтобы соседей не было даже близко.
 

alexcp

Ну, что у нас плохого?
На одном ватте громкость на обычной акустике вроде С-90 будет "чтоб не мешала по телефону разговаривать вполголоса".
RW6ASE написал(а):
Акустическая система "35АС-212" (Radiotehnika S-90) предназначена для высококачественного воспроизведения музыкальных и речевых программ в стационарных бытовых условиях. Чувствительность 85 дБ. Гармонические искажения АС при уровне звукового давления 90 дБ на частотах: 250 – 1000 Гц: 2 %. 1000 – 2000 Гц: 1,5 %. 2000 – 6300 Гц: 1 %. Номинальная мощность 35 Вт. Предельная (паспортная) мощность 90 Вт.
Чувствительность на 3дБ меньше, чем в моем примере, нужно 2 ватта.
 

nickson2002

Постоялец
9 Фев 2018
212
99
Сегодня выдался свободный денек и я решился запустить плату NaPaLm v2.3.
Удивительно, но запустилась сразу.
Еще более удивительно, но цепочка R5С5 получилась как по инструкции к Парусу: 680пФ/470 Ом (сначала поставил 270 Ом как на схеме).
Пока единственное, что напрягает, это напряжение на выходе 55 мВ при закороченном входе.
Чем лучше это дело подрегулировать?
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,142
6,660
Плюк
Сегодня выдался свободный денек и я решился запустить плату NaPaLm v2.3.
Хороший усь.
Поздравляем!

напряжение на выходе 55 мВ
Это зависит от ОУ.
Можно либо заменить ОУ, либо добавить ему штатные цепи балансировки.

Кста, какой ОУ установлен?
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,142
6,660
Плюк
Еще бывает утечка между 3 и 4 ногами ОУ.
Если флюс проводящий и не полностью отмыт.

Поставьте другой ОУ, а там видно будет.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню