Ноль сдвинут на -20 дб. 110-20=90дб, FFT size =4096
Усилители воспроизведения
- Автор темы Sagittarius
- Дата начала
-
- Теги
- высококачественный усилитель воспроизведения сверхлинейный усилитель воспроизведения усилитель воспроизведения ивана п усилитель воспроизведения лучший усилитель воспроизведения маяк-001 усилитель воспроизведения маяк-010 усилитель воспроизведения могильного усилитель воспроизведения накамичи усилитель воспроизведения олимп-005
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
И ещё что. Сопротивление цепей как вниз от точки соединения истоков дифа, так и вверх, в извращённом электронном мире ... параллелятся.
Потому, что шины питания блокирующими электролитами/низким выходным сопротивлением стабилизаторов соединены меж собой и с общим в один массив.
Если слежение выполняется полевиками, к высокому выходному сопротивлению припараллеливается только их (удвоенная по количеству приборов) входная ёмкость Ссз. А вот тут - резистор 10к. Спасает только то, что синфазная составляющая = входному сигналу, а тут он крохотный. Изменения тока дифа от синфазки составят всего 5 мВ/10к = 0,5 мкА на фоне большого полевого тока покоя.
Но перельмановский УВ оказывается немного лучше. А ведь это невыносимо.
Нельзя оставлять Перельману ни единого шанса обогнать наш форум и выполнять слежение строго на ПТ.
Меняется значение шума в элементарной полосе - в бине. А при суммировании (опция измерения рмс) получим почти одинаковый результат при разных FFT Size. "Почти" - потому что при малом FFT Size получается большая погрешность на самых низких частотах, где обычно доминирует фликкер-шум, который не равномерный, а повышается вниз по частоте со скоростью 3 дБ/окт. А т.к. бины "линейные" (одно и тоже значение в Гц), то и получается эта погрешность.
А для того, чтобы получить привычные 50-60 дБ, в спектроанализаторе необходимо включить опцию измерения средневзвешенного значения сигнала во всей полосе. Например, в СпектраПлюс - это плавающее окошко, активируемое кнопкой TotalPower. Также, полезно задействовать опцию А-взвешивания.
Последнее редактирование:
Поменял FFT size =8192. Намерял с CR-30 0 Дб 315 Гц и без кассеты, потому что та дека-монстр ждет на антресоли нового идлера.
Вложения
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Поскрёб в памяти: шум есть сигнал вероятностный. Нельзя сказать определённо, когда и в каком бине он вылезет. То есть, сужая бин, мы уменьшаем вероятность поимки гада именно в этом бине, но сетью бинов все гады отлавливаются враз, где бы по диапазону они не вылезли.
По-моему, так. (с) Винни-Пух
Это, кстати, почти такая же история, как и с даташитными (или насимулированными) значениями шумов, приведёнными ко входу - нВ/к-Гц. Только здесь "бин" всегда = 1 Гц. Т.к. шум - случайный процесс, то для получения значения шума в интересующей полосе, надо умножить эти (сколько-то там)нВ/к-Гц на корень из полосы. Например, корень из полосы 20 - 20 000 Гц - это 141. Вот, на 141 и надо умножать значение в единичной полосе - те самые нВ/к-Гц.
Правда, это справедливо только для белого шума, имеющего во всём наблюдаемом диапазоне частот одинаковую мощность в одинаковой полосе частот (1 Гц в данном случае). А т.к. в активных элементах всегда присутствует и фликкер-шум (1/f - шум), равномерный не в частотной полосе, а по октавам, т.е. он растёт с понижением частоты, правда, начиная с некоторой частоты - f среза фликкер-шума, то и получится погрешность. Вот здесь и пригодится опция измерения рмс. Ну и, А-взвешивание для получения "слышимого" значения.
Правда, это справедливо только для белого шума, имеющего во всём наблюдаемом диапазоне частот одинаковую мощность в одинаковой полосе частот (1 Гц в данном случае). А т.к. в активных элементах всегда присутствует и фликкер-шум (1/f - шум), равномерный не в частотной полосе, а по октавам, т.е. он растёт с понижением частоты, правда, начиная с некоторой частоты - f среза фликкер-шума, то и получится погрешность. Вот здесь и пригодится опция измерения рмс. Ну и, А-взвешивание для получения "слышимого" значения.
Последнее редактирование:
Вот, наглядно про FFT-анализ https://reference-audio-analyzer.pro/faq-spectrum.php#gsc.tab=0
Ну что, статью про FFT-анализ прочитали? Понятно, почему у вас и близко не будет 90 дБ? Я это пишу после того, как случайно наткнулся на Веге на ваши посты:
А то, я вначале не понял, что же вы имете ввиду, написав здесь два поста с графиками. Так вот, никакая это не привязка - уровень определённой частоты - это действительный уровень, не зависящий от FFT Size, а шумовая полка - это совершенно не тот уровень шума, который вы имете ввиду. Задействуйте опцию измерения рмс - вот это и будет уровень шума.
Так что, потёрли бы тот пост, мой вам совет. Какие такие 92 дБ? 55 дБ - это будет за счастье.
Последнее редактирование:
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Напряжение на R6 82 Ома такое же, как на входе - пара милливольт. Усиление его ОУ У1В будет происходить с гигантскими шумами из-за включения последовательно с источником сигнала R28 10к.
Вряд ли такой холодильник будет хорошо работать.
Ничего страшного, этот шум будет в значительной мере подавляться делителем 2,2 МОм/Z контура. Но я бы всё равно уменьшил R28,29 раз в 10, можно будет немножко выиграть.
Последнее редактирование:
.
В таком случае где же взять цепь "анти" (обратной) коррекции ?
Про эту цепь "анти" коррекции писал С. Агеев.
Так же такая цепь "анти" коррекции есть в схемах профессиональных RIAA корректоров.
.
Давайте с Вами порассуждаем по схеме. См. ссылку.
.
https://rcl-electro.ru/threads/Усилители-воспроизведения.221/page-161#post-104564
.
Цепь R7 R8 C3 R5 является для основного усилителя цепью частотно зависимой отрицательной обратной связи ЧООС, т.е. выполнят функцию коррекции в основном усилителе. В тоже время эта же цепь R7 R8 C3 R5 для ОУ U1B является цепью "анти" (обратной) коррекции, причем цепь включена с выхода основного усилителя ОУ U1A на вход инвертора на ОУ U1B.
Вроде бы все логично.
На выходе ОУ U1B получаем сигнал по фазе на 180 градусов отличный от входного сигнала с нужной амплитудой и БЕЗ каких либо сдвижек сигнала по фазе относительного входного сигнала за счет ЧООС.
Если же, как Вы предлагаете, подключить инвертор на ОУ U1B к выходу основного усилителя ОУ U1A (без цепи "анти" коррекции), то на выходе ОУ U1B получим фазу сигнала 180 градусов + (плюс) сдвижка сигнала по фазе за счет ЧООС. Что НЕ есть правильно с точки зрения "охлажденного" входного сопротивления.
.
Прошу Вас заметить, в усилителе А1, см. статью ниже, НЕТ никакой коррекции или ЧООС, это простой линейный усилитель БЕЗ ЧООС или коррекции.
Как только появляется ЧООС в усилителе А1, сразу же возникает сдвижка сигнала по фазе, если сигнал для усилителя А2 с Ku=-1 брать с выхода основного усилителя А1 с ЧООС, т.е. фаза сигнала на выходе усилителя А2 с Ku=-1 будет отлична от 180 градусов относительно входного сигнала. Вот для чего нужна цепь "анти" (обратной) коррекции.
.
.
Последнее редактирование:
.
Уменьшить НЕЛЬЗЯ, так как Вы параллельно резистору R6 (82 Ом) вешаете резистор R28 малого номинала (при таком включении ОУ у Вас на инвертирующем входе виртуальный ноль или земля) тем самым существенно изменяете Ku всей схемы.
.
Последнее редактирование:
Усилитель воспроизведения УВ (ничейная схема УВ).
Исправленная схема УВ с "правильным" "охлажденным входным" сопротивлением.
Другая схема включения "охлажденного" входного сопротивления.
.
Вопрос по схемам.
Какая схема лучше с точки зрения включения "охлажденного" входного сопротивления, схема по ссылке или схема ниже в посте ?
.
https://rcl-electro.ru/threads/Усилители-воспроизведения.221/page-161#post-104564
.
.
Исправленная схема УВ с "правильным" "охлажденным входным" сопротивлением.
Другая схема включения "охлажденного" входного сопротивления.
.
Вопрос по схемам.
Какая схема лучше с точки зрения включения "охлажденного" входного сопротивления, схема по ссылке или схема ниже в посте ?
.
https://rcl-electro.ru/threads/Усилители-воспроизведения.221/page-161#post-104564
.
.
Последнее редактирование:
Антикоррекция думаю не нужна. Это же не МС корректор. По симулятору разницы не увидел. Охлаждение позволяет снизить шумы в 2-3 раза на резонансе. Захватывается и область от 10 кГц.
Шумов там больше становится в 1,5 раза если к 82 ом подключать.
Отличное решение с полевиками! Чем меньше деталей, тем лучше.
Надо еще на плате компенсацию от проникновения добавить.
Последнее редактирование:
82 Ом || 1 кОм = 76 Ом. Кус возрастёт на... 0,68 дБ - всего-то! Это что, проблема? Ну, подкрутите подстроечник уровня на 3 градуса "в минус". Ну, в самом деле...
А в вашем УВ этот резонаннс (входного контура ГВ + все ёмкости) на какую частоту настроен?
Дико плюсую! Гриша, Ваши идеи весьма плодотворны, общение приятно. Накрайняк, скажите, на каких форумах Вы бываете.
Последнее редактирование:
на 20 кГц. Если надо больше - могу просимулировать и сравнить два варианта. Параметры головы какие?
Вот, также и поэтому, эффективность охлаждения у вас и получилась невысокой. Почитайте внимательно Агеева, а именно то, что он пишет про т.н. "противошумовую коррекцию". Это ближе к началу статьи.
Мне-то, как раз, ничего не надо, это скорее вам надо.
Последнее редактирование: